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INDUSTRIA
Comisión PermanenteOf. Administrativa: Piso P01 Oficina 106
Miércoles 12.00hs
Of. Administrativa: (054-11) 6075-2107 Internos 2107/06/68
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- INDUSTRIA
Reunión del día 19/04/2001
- REPRESENTANTES DE LA SEC. INDUSTRIA
- En Buenos Aires, a los diecinueve días del mes de abril de 2001, a la hora 11 y 22:
SR. PRESIDENTE BAYLAC Damos comienzo a la reunión de la Comisión de Industria con la presencia del señor secretario de Industria, doctor Carlos Sánchez; del señor subsecretario de Industria, licenciado Antonio Assefh, y del señor subsecretario de Desarrollo Productivo, licenciado Gabriel Casaburi.
Hoy, después de un largo tiempo, tenemos la suerte de poder contar con la visita del secretario de Industria a esta Comisión, ya que anteriormente no pudimos lograrlo debido a los sucesivos cambios producidos en el gobierno.
Es nuestro deseo conocer la estrategia que la Secretaría de Industria va a poner en marcha para mejorar la capacidad productiva industrial argentina. Naturalmente, la preocupación de todos los señores diputados de las distintas regiones del país reside en saber cuál es la idea que invade al gobierno -y a usted en esta responsabilidad que ha asumido- para poner en marcha el aparato industrial, en una situación que no es fácil, con índices industriales que caen y con la necesidad, sin duda, de contar con una apoyatura política que desde ya esta Comisión de Industria está dispuesta a brindar.
Por ello, solicitamos al señor secretario que junto a sus colaboradores exponga en términos generales su visión acerca de la voluntad política de la Secretaría de Industria. De esta manera, nosotros podremos saber cómo prestar utilidad a las decisiones políticas que se tomen y cuál es el nivel de gestión que podemos ofrecer.
A esta comisión concurren, en general, distintos sectores organizados en cámaras que representan importantes sectores de inversión y de promoción industrial. Sabemos que en la Secretaría de Industria tenemos las puertas abiertas para formular cualquier reclamo o requerimiento. A través de los discursos del ministro de Economía y de las versiones de los distintos funcionarios de dicho ministerio y del propio presidente de la Nación, sabemos que la idea es gestionar regiones y sectores. En este sentido, creemos que esta Comisión de Industria va a ser muy útil a los efectos de acercar información, hacer relevamientos y mediaciones, establecer contactos, etcétera, para ayudar a federalizar estas decisiones tan importantes para el país.
Luego de que el señor diputado Osvaldo Rial -vicepresidente de esta comisión- les dé la bienvenida, solicitamos al señor secretario que nos brinde un pantallazo acerca de las decisiones políticas que se van a adoptar.
T.2
Hoy, después de un largo tiempo, tenemos la suerte de poder contar con la visita del secretario de Industria a esta Comisión, ya que anteriormente no pudimos lograrlo debido a los sucesivos cambios producidos en el gobierno.
Es nuestro deseo conocer la estrategia que la Secretaría de Industria va a poner en marcha para mejorar la capacidad productiva industrial argentina. Naturalmente, la preocupación de todos los señores diputados de las distintas regiones del país reside en saber cuál es la idea que invade al gobierno -y a usted en esta responsabilidad que ha asumido- para poner en marcha el aparato industrial, en una situación que no es fácil, con índices industriales que caen y con la necesidad, sin duda, de contar con una apoyatura política que desde ya esta Comisión de Industria está dispuesta a brindar.
Por ello, solicitamos al señor secretario que junto a sus colaboradores exponga en términos generales su visión acerca de la voluntad política de la Secretaría de Industria. De esta manera, nosotros podremos saber cómo prestar utilidad a las decisiones políticas que se tomen y cuál es el nivel de gestión que podemos ofrecer.
A esta comisión concurren, en general, distintos sectores organizados en cámaras que representan importantes sectores de inversión y de promoción industrial. Sabemos que en la Secretaría de Industria tenemos las puertas abiertas para formular cualquier reclamo o requerimiento. A través de los discursos del ministro de Economía y de las versiones de los distintos funcionarios de dicho ministerio y del propio presidente de la Nación, sabemos que la idea es gestionar regiones y sectores. En este sentido, creemos que esta Comisión de Industria va a ser muy útil a los efectos de acercar información, hacer relevamientos y mediaciones, establecer contactos, etcétera, para ayudar a federalizar estas decisiones tan importantes para el país.
Luego de que el señor diputado Osvaldo Rial -vicepresidente de esta comisión- les dé la bienvenida, solicitamos al señor secretario que nos brinde un pantallazo acerca de las decisiones políticas que se van a adoptar.
T.2
SR. RIAL Señor presidente: en principio quería agradecer al señor secretario de Industria y a los señores subsecretarios por su presencia en la comisión. Nos conocemos desde hace mucho tiempo, pues hemos trabajado en conjunto, y tenemos cifradas nuestras expectativas en que con la capacidad y conocimiento que ellos poseen puedan resolver en tiempo y forma los problemas que venimos padeciendo desde hace tiempo.
Hemos conversado con los funcionarios que nos visitan, conocemos su voluntad y desde el ámbito de la Unión Industrial Argentina ya hemos manifestado que nos sentimos halagados de que gente de su nivel esté ocupando estos cargos en momentos tan difíciles, donde no hay tiempo que perder y resulta necesario atacar los problemas que el señor presidente ya ha mencionado.
Por lo tanto, les agradezco nuevamente su concurrencia y nos ponemos a su disposición para trabajar en conjunto.
Hemos conversado con los funcionarios que nos visitan, conocemos su voluntad y desde el ámbito de la Unión Industrial Argentina ya hemos manifestado que nos sentimos halagados de que gente de su nivel esté ocupando estos cargos en momentos tan difíciles, donde no hay tiempo que perder y resulta necesario atacar los problemas que el señor presidente ya ha mencionado.
Por lo tanto, les agradezco nuevamente su concurrencia y nos ponemos a su disposición para trabajar en conjunto.
SR. PRESIDENTE BAYLAC Tiene la palabra el señor secretario de Industria de la Nación, doctor Carlos Sánchez.
SR. SÁNCHEZ Señor presidente: agradezco que haya tenido la iniciativa de invitarnos y el recibimiento que nos han dispensado. El señor diputado Rial siempre es afectuoso con nosotros, pero al margen de la relación personal quiero agradecer también su recibimiento como vicepresidente de esta comisión.
Para nosotros es muy importante tener la oportunidad de tomar contacto con los señores diputados y explicarles qué es lo que estamos haciendo, recibiendo al mismo tiempo las reflexiones que nos puedan acercar. Por supuesto, también es importante que mantengamos con ustedes una interrelación que nos permita trabajar de la mejor manera posible.
Como todos sabemos, la situación económica que vive el país tiene su manifestación extrema en el sector industrial. La industria se encuentra afectada por una serie de factores que deben ser resueltos con la mayor celeridad posible para que pueda ponerse nuevamente en marcha el engranaje productivo del país.
La gravedad de la situación determinó que el gobierno nacional, a través del Ministerio de Economía, pensara en una función muy específica para la Secretaría de Industria, que se suma a la que tradicionalmente venía cumpliendo. Esta función tan específica consiste en organizar rápidas acciones de política tendientes a generar en el ámbito industrial de la economía nacional condiciones de competitividad que permitan mejores y mayores decisiones de producción y de inversión, que generen nuevamente la posibilidad de hacer negocios en la producción industrial, vendiendo al mercado interno y exportando.
Un inconveniente que actualmente -y desde hace ya bastante tiempo- tiene la política económica en nuestro país es que la disponibilidad de instrumentos no es muy amplia. En efecto, los instrumentos a los cuales puede recurrir el gobernante para llevar adelante una decisión no son muchos y en general están muy restringidos por cuestiones fiscales o presupuestarias. Eso limita muchísimo la posibilidad de llevar adelante políticas activas, pues éstas tienen, en la mayor parte de los casos, un costo fiscal. Debemos tener en claro que en la medida en que ese costo fiscal exija al presupuesto una disponibilidad de fondos no existente, se produce una contradicción.
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También debemos tener en claro que esa amplitud fiscal está bastante acotada por lo limitado de la actividad productiva. La base sobre la cual se cobran los impuestos se reduce en la medida en que la actividad económica es menor. De modo tal que se produce un ida y vuelta entre ambas cosas, que habrá que tener en cuenta para el desarrollo de estos programas de recuperación de competitividad de la economía argentina.
La primera decisión de orientación política es tratar de impulsar una reactivación de la actividad industrial que vaya generando no sólo soluciones a los graves problemas de empleo y de producción que tiene la Argentina, sino también recursos fiscales para que la economía argentina pueda funcionar sobre bases más estables.
Dentro de la acción de la Secretaría de Industria, una tarea absolutamente prioritaria fijada por el gobierno nacional es la de llevar adelante lo que se ha dado en llamar los programas sectoriales de competitividad, que luego voy a explicar en qué consisten y cómo los estamos encarando. Estos programas sectoriales de competitividad se suman a las tareas que tradicionalmente ha desarrollado la Secretaría de Industria en relación con el funcionamiento de la actividad industrial y el resto del mundo.
Si bien en nuestra secretaría no tenemos una negociación comercial estándar -que sí la tienen la Secretaría de Comercio y la Cancillería-, está comprendido dentro de nuestro ámbito el sector automotriz, administrado por nuestra Secretaría, que es quien tiene que participar -y participa- en las negociaciones del Mercosur. De manera que además de los acuerdos que se han ido formalizando en todo el país, existe una gran cantidad de regímenes especiales que necesitan ser administrados, y esto es lo que debe continuar haciendo la Secretaría de Industria.
Es decir que tenemos los programas de competitividad, las actividades heredadas -por llamarlas de alguna manera- de la Secretaría de Industria, y agrego una tercera tarea que todavía no hemos comenzado, pero que va a definir el funcionamiento permanente de dicha secretaría, que consiste en prestar atención a las políticas microeconómicas de apoyo a la actividad industrial, fundamentalmente, al sector de pequeñas y medianas empresas.
Voy a explicar el primero y el último de estos temas que vamos a desarrollar como actividades dentro de la Secretaría de Industria. Los programas sectoriales de competitividad -para definirlos rápidamente- aspiran a eliminar en todo el ámbito de la economía nacional factores no competitivos o anticompetitivos imputables a la acción gubernamental, tanto a nivel nacional como provincial y municipal. Es decir que si uno fuera totalmente exitoso en eliminar de la economía argentina todos aquellos elementos que restan competitividad a nuestra producción, dejaríamos a los sectores productivos sin la carga anticompetitiva de impuestos distorsivos, por ejemplo de regulación, y entonces estaríamos en condiciones de producir e invertir. En dicho momento entraría en funcionamiento la segunda sección de actividades que pensamos organizar en la secretaría y que consiste en mejorar la competitividad interna, es decir, cómo están organizados los sectores. Esto es lo que se relaciona con lo que mencioné acerca de las políticas microeconómicas de apoyo a la competitividad.
Por consiguiente queda claro que en la Secretaría de Industria no llevamos a cabo políticas macroeconómicas. Esta secretaría no maneja la política impositiva, así como tampoco las políticas monetaria y exterior. La Secretaría de Industria, dentro del marco de organización económica en el que se fijan las políticas macroeconómicas, actúa poniendo el énfasis en las políticas microeconómicas.
Ahora bien, esto que es cierto para esta segunda parte, no lo es tanto para los programas sectoriales de competitividad.
T.4
En esto debemos tener en cuenta una serie de elementos que hacen a la política general del país.
En realidad, la razón por la cual vamos a trabajar sectorialmente es estrictamente fiscal. Si el Estado nacional contara con los recursos suficientes para aliviar la carga impositiva de los sectores productivos de la totalidad de la economía, no necesitaríamos ir avanzando sectorialmente.
La intención del programa de mejora competitiva sectorial no es que algunos sectores privilegiados estén incluidos y otros sectores excluidos. La aspiración es que toda la economía quede dentro de esa política, aunque se avance en forma sectorial.
Se comienza con aquellos sectores que se encuentran más comprometidos por razones de competencia externa, de precios externos, y por razones internas, impositivas, porque todo esto tiene mucha incidencia sobre el empleo.
La instrucción que recibimos en la Secretaría de Industria fue comenzar a trabajar con el sector de bienes de capital y con los sectores del calzado, textil e indumentaria. La acción de dicha secretaría no se limita a estos sectores que he mencionado, aunque son los primeros que abordaremos y para ello esperamos avanzar en propuestas efectivas en los próximos días. Tenemos que analizar con estos sectores cuáles son los elementos que traban el accionar competitivo de la industria, a partir de los problemas que nos hacen conocer y que debemos resolver. Estos problemas son de índole impositiva, por supuesto, y en este sentido, estamos pensando en el impuesto a la renta mínima presunta y en el impuesto a los intereses; en los costos laborales vinculados con los aportes patronales; en los impuestos provinciales, fundamentalmente ingresos brutos, y en las tasas municipales, que en muchas circunstancias constituyen un gravamen excesivo sobre los costos de producción de las industrias localizadas en determinados municipios.
Asimismo estamos pensando en las regulaciones, tanto nacionales, provinciales como municipales, que puedan estar dificultando el funcionamiento de una determinada actividad productiva en esos sectores, y teniendo en cuenta aspectos de índole laboral que constituyan un elemento de costo no competitivo dentro de las empresas.
Por otra parte, estamos analizando cuestiones de comercio exterior que signifiquen una desventaja competitiva para el sector, dentro del Mercosur y fuera de él.
Este es el conjunto de áreas en las cuales estamos trabajando. Además de sectorialmente queremos avanzar regionalmente. Pretendemos llevar adelante programas sectoriales de competitividad, sin descuidar el ámbito regional de la actividad.
El señor diputado Baylac hablaba en su presentación de la importancia regional en el desarrollo de estas políticas. Para nosotros es muy importante el trabajo conjunto con la Comisión de Industria porque sin duda es relevante que la dimensión regional sea incorporada en estas cuestiones.
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Para poder llevar adelante esto pensamos que la mejor manera de organizar la Secretaría de Industria era mantener la tradicional subsecretaría de Industria a cargo del licenciado Antonio Assefh, que es una persona que tiene un gran conocimiento del funcionamiento industrial argentino, ya que ha cumplido funciones en esta secretaría, ha estado siempre relacionado con ella, es conocido por todos los sectores y puede ser un interlocutor válido para los distintos productores industriales de la Argentina.
Además, hemos creado una Subsecretaría de Desarrollo Productivo a cargo del licenciado Gabriel Casaburi, como complemento indispensable de todo esto. En esta Subsecretaría de Desarrollo Productivo se lleva adelante la parte analítica y la evaluación técnica de las medidas que vamos identificando como apropiadas. Queremos dar el más sólido respaldo posible a cada conjunto de acciones de política que proponemos.
Todo aquello relacionado con las cuestiones laborales es manejado por la ministra de Trabajo, la señora Patricia Bullrich, quien ya ha comenzado a juntar al sector sindical y a los empleadores para que discutan los aspectos de la relación laboral, aspectos contractuales o no contractuales y que puedan estar creando costos no competitivos al sector.
Como también queremos trabajar en una dimensión regional, hemos decidido restablecer el funcionamiento del Consejo Federal de la Industria dentro del ámbito de la Secretaría de Industria. Este consejo cuenta con la participación de todas las provincias argentinas en la propuesta y discusión de las políticas para la promoción industrial. Para la próxima semana hemos invitado a una reunión a todos los titulares de los ministerios de la Producción de las provincias -o equivalentes- en la que vamos a explicar todo esto, conversar con ellos, recibir sus ideas, propuestas y requerimientos, y tratar de organizar una estrategia común. Posteriormente, nos reuniremos con los gobernadores de todas las provincias a fin de avanzar de manera regional.
Luego de esta breve descripción, quisiera referirme a estos aspectos con un poco más de detalle. Hemos recogido las diferentes propuestas, comentarios, preocupaciones y quejas a fin de contar con la mayor cobertura posible de interlocutores de los sectores de bienes de capital, calzado, textil e indumentaria. En este sentido, no sólo recogimos la opinión de las cámaras sino también de las empresas que quieren tomar contacto con nosotros, lo cual ya ha ocurrido en muchos casos.
Nuestro deseo es contar con todas las opiniones, porque hay diferencias regionales. No es lo mismo el enfoque de una cámara de una provincia que el enfoque de una cámara de otra provincia para una determinada actividad. En algunos casos hay coincidencias, pero en otros hay diversos elementos diferenciales. Por ello, queremos contar con la mayor información posible.
Toda esta información se concentra, fundamentalmente, en las cuestiones impositivas, es decir, en las cargas impositivas que ya he mencionado, a nivel nacional, provincial y municipal. A nivel provincial debemos hablar de ingresos brutos, que es el principal elemento distorsivo, aunque en algunos casos también se han mencionado los sellos. También se ha planteado en forma puntual la situación de algunos municipios en los que hay tasas exageradas desde el punto de vista de la relación entre la producción y la carga impositiva municipal.
T.6
También hemos recibido comentarios sobre cuestiones aduaneras como, por ejemplo, los trámites de admisión temporaria. Más de un sector ha solicitado mayor agilidad en los trámites de admisión temporaria, lo que nos ha llevado a ponernos en contacto con la Aduana a fin de realizar un trabajo en conjunto y ver hasta qué punto es un requerimiento que merece una corrección.
A su vez, recibimos comentarios sobres cuestiones laborales que comunicamos a la señora ministra de Trabajo, Patricia Bullrich.
También nos hicieron llegar opiniones sobre algunas asimetrías en el comercio dentro del ámbito del Mercosur; un caso típico es el calzado, que estamos analizando para elaborar las propuestas correspondientes.
Por otra parte, en materia de comercio exterior, recibimos las preocupaciones surgidas de problemas causados por la importación de productos de países del sudeste asiático. Algunos sectores nos hicieron saber sus opiniones referidas a la estructura arancelaria y la relación entre un bien final y las partes.
Todo esto lo estamos analizando para formar un conjunto coherente de propuestas. Desde la Secretaría de Industria no podemos decidir ninguno de estos temas. No podemos decidir sobre la cuestión impositiva, dentro de la cual hay un punto que no hemos tocado: la devolución de los saldos IVA que forman un crédito muy importante contra el fisco. Estamos hablando de los saldos técnicos que mayoritariamente se originan, en primer lugar, en el IVA pagado por la adquisición de bienes de capital que crea un crédito contra el fisco -que no se compensa inmediatamente porque la producción demora en el tiempo-, y en segundo lugar, en el IVA de exportación. Estos son los dos principales elementos que dan lugar a un crédito importante contra el fisco.
La decisión política es agilizar al máximo la devolución de los saldos técnicos. Esto no es nuevo porque siempre la conducción económica ha procurado actuar de esta manera. Pero una cosa es la decisión y otra la posibilidad, porque estamos hablando de montos de seis u ocho mil millones de dólares que el Estado nacional no puede devolver inmediatamente. Hay que ver de qué manera se pueden buscar mecanismos que permitan a los acreedores del fisco utilizar esos saldos disponibles para su desarrollo productivo. Esto es lo que está haciendo el área de Ingresos Públicos ya que de ello no se encarga el sector de Industria.
Todo lo que menciono lo estamos conversando sectoriamente. En el caso de la industria de bienes de capital fundamentalmente conversamos con los gobiernos de las provincias de Buenos Aires, Santa Fe y Córdoba donde hay una alta concentración de la industria de bienes de capital. Pero lo vamos a conversar con todos los gobiernos provinciales, porque queremos que se incorporen al proyecto de generar competitividad y que sumen sus aportes a las ideas del gobierno nacional a fin de disminuir los costos de producción de todo el sector industrial.
Una pregunta que surge inmediatamente frente a esto es cómo definimos el sector industrial. Si decimos, por ejemplo, que vamos a eliminar el impuesto a la renta mínima presunta para todas las empresas que producen bienes de capital, ¿cuántas y cuáles son las empresas? Dado que no es una medida que rija para todo el sector industrial, hay que definirlo de alguna manera.
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Estamos trabajando con la Dirección General Impositiva para que nos provea información acerca de los contribuyentes de cada uno de los sectores. Tenemos la lista de todas las empresas que tributan el impuesto a la renta mínima presunta y el impuesto a los intereses, que hacen sus contribuciones a la ANSES y que figuran en los registros de la Dirección General Impositiva.
Esto nos ha permitido elaborar una lista que va a salir en la página de Internet del Ministerio de Economía y que se dará a conocer públicamente, y conformará una primera versión de nuestra definición del sector de bienes de capital. Por supuesto, quienes no estén en esa lista y se consideren productores de bienes de capital podrán solicitar su inclusión. También puede ser que sean productores de bienes de capital y que la DGI no los tenga registrados. En este caso, se les preguntará si pagan los impuestos y si contribuyen. Asimismo, puede ser que estén contribuyendo, pero en otra clasificación distinta de la de bienes de capital, en cuyo caso serán incorporados en esta última. Por último, en esa lista puede haber empresas que ya no estén en actividad. Esto va a ser dinámico, porque no hay una definición hecha para un momento determinado, es decir, no hay fecha de expiración ni tampoco decimos que va a quedar excluido quien al 30 de abril no esté en la lista. Esto va a funcionar siempre; las empresas se pueden ir incorporando y recibirán los mismos beneficios. Lo mismo vamos a hacer para todos los sectores.
Como ustedes podrán advertir se trata de una tarea bastante complicada, más aún cuando la tenemos que llevar adelante en un tiempo muy breve. ¿Por qué hablo de un tiempo muy breve? Por dos razones fundamentales: por un lado, porque la situación del sector industrial no da para esperar mucho tiempo, sino que debemos tener respuestas rápidas y, por el otro, porque las respuestas rápidas para un sector no deben ser vistas como la exclusión de este tratamiento de los demás sectores. Por ello, tenemos que ir pasando de un sector a otro con la mayor velocidad posible.
En la Secretaría de Industria ya tenemos una larga lista de sectores que se dirigen a nosotros diciéndonos que no los dejemos afuera. Nuestra respuesta es que ninguno está afuera, sino que debemos terminar con la secuencia que da prioridad a los problemas sociales, fundamentalmente, a los problemas de empleo que está sufriendo nuestro país.
Esto ha llevado a que muchos critiquen este programa. Supongo que más de uno de ustedes habrá escuchado decir que se trata de una política que elige a los perdedores. Es una crítica muy común que descalifica esta política que, en realidad, no elige ni a perdedores ni a ganadores, sino que comienza por lo que llamamos, entre comillas, perdedores, porque hoy los problemas sociales son los más graves. Por supuesto, también nos vamos a ocupar del sector de la tecnología informática, que es uno de los sectores con mayores capacidades competitivas que puede desarrollar la Argentina hoy, pero no necesitamos comenzar con éste; su tratamiento va a llegar en su momento, porque esto es simétrico dentro de toda la economía. Hay sectores que están muy comprometidos como, por ejemplo, el de la madera; pero esto no excluye a los demás sectores.
El conocimiento que nosotros tengamos de la situación de cada uno de los sectores nos va a ayudar a tomar las decisiones pertinentes, para lo cual la colaboración de todos ustedes es fundamental. No queremos equivocarnos, y si lo hacemos, trataremos de que nuestras equivocaciones sean mínimas.
Si esto funciona bien en el sentido de que con rapidez podamos incluir a todos los sectores en este tratamiento de eliminación de factores distorsivos no imputables a la empresa, sin duda vamos a tener una economía reactivada.
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Tendremos así una economía donde va a haber más inversiones, y esto debemos verlo dentro del contexto general de la política económica del gobierno, que apunta a una rápida reactivación.
Por lo tanto, estamos facilitando que esa reactivación tenga ejecución inmediata en los distintos sectores industriales. Si esta actividad funciona bien, por sí sola irá generando recursos fiscales, porque se va ampliando la capacidad contributiva, lo cual va haciendo más fácil la tarea de administrar políticas activas. Insisto en que una política activa se diluye bastante si no se cuenta con recursos fiscales. Esto lo afirmo porque la rapidez y la intensidad del alivio fiscal a los distintos sectores lo va a determinar la marcha del presupuesto. Hoy es difícil hacer una proyección de los recursos fiscales disponibles, pero si la hiciéramos a partir de lo que ocurre actualmente no tendríamos nada que conversar: no podría deducirse ni un solo peso de impuesto. Pero no estamos haciendo esa proyección; estamos trabajando sobre la base de que el impuesto sobre las transacciones financieras, sumado a esta interacción entre la disminución de la carga fiscal que vamos a ir disponiendo y la reactivación económica, irá generando nuevos recursos fiscales. De todos modos, es difícil anticipar hoy una cifra. Por eso tenemos que ir trabajando lo más coordinadamente posible para dar mayor velocidad a este proceso, en la medida que tengamos mayor cantidad de recursos, o frenarlo un poco en la medida en que esos recursos sean limitantes.
Cuando hablamos de recursos "limitantes" lo decimos de verdad; no se trata del invento de un secretario de Hacienda.
Si todo esto funciona, a partir de fin de año y del año próximo podemos tener programas muy activos de competitividad a nivel empresa. Para eso estamos tratando de conseguir apoyo internacional. En ese sentido, estamos elaborando un convenio con la CEPAL, o mejor dicho, estamos aprovechando el convenio que ya existe entre ese organismo y el Ministerio de Economía, focalizándolo específicamente en nuestro programa.
Asimismo, estamos trabajando para conseguir el apoyo del BID en programas de competitividad, definiendo a ésta a nivel micro, es decir, a nivel empresa, donde queremos actuar muy activamente.
Una vez limpiada la economía de su carga no competitiva uno se encuentra con muchas empresas que pese a todo siguen existiendo; son empresas que tienen una gran capacidad de dinamismo para producir competitivamente. Queremos ayudarlas poniendo a su disposición programas para mejorar su tecnología, lo que se conoce como el lay out, sus procesos de producción y fundamentalmente el acceso a los mercados. Si bien nosotros no manejamos la política comercial, queremos tener una relación muy activa en este aspecto. Si el Estado asigna parte de sus recursos a ayudar a la producción y ésta se genera, luego hay que venderla. Pero hoy no podemos pensar únicamente en el mercado interno. Efectivamente, el mercado de la producción está integrado por el mercado interno más los mercados externos a los cuales se tenga acceso; esto no es algo que se consiga mágicamente -la señora diputada Nofal sabe lo que estoy diciendo-, y mucho menos para una empresa de tamaño reducido. Es posible, por ejemplo, que un productor de calzado quiera vender su producto en Alemania sin saber que a lo mejor en Bélgica se lo compran con mayor facilidad y a mejor precio.
Consideramos que esta debería ser una de las tareas permanentes de la Secretaría de Industria; no coyuntural ni para atender una situación de crisis, sino -insisto- una tarea permanente.
No sé si queda algo por comentar en esta primera exposición.
Para nosotros es muy importante tener la oportunidad de tomar contacto con los señores diputados y explicarles qué es lo que estamos haciendo, recibiendo al mismo tiempo las reflexiones que nos puedan acercar. Por supuesto, también es importante que mantengamos con ustedes una interrelación que nos permita trabajar de la mejor manera posible.
Como todos sabemos, la situación económica que vive el país tiene su manifestación extrema en el sector industrial. La industria se encuentra afectada por una serie de factores que deben ser resueltos con la mayor celeridad posible para que pueda ponerse nuevamente en marcha el engranaje productivo del país.
La gravedad de la situación determinó que el gobierno nacional, a través del Ministerio de Economía, pensara en una función muy específica para la Secretaría de Industria, que se suma a la que tradicionalmente venía cumpliendo. Esta función tan específica consiste en organizar rápidas acciones de política tendientes a generar en el ámbito industrial de la economía nacional condiciones de competitividad que permitan mejores y mayores decisiones de producción y de inversión, que generen nuevamente la posibilidad de hacer negocios en la producción industrial, vendiendo al mercado interno y exportando.
Un inconveniente que actualmente -y desde hace ya bastante tiempo- tiene la política económica en nuestro país es que la disponibilidad de instrumentos no es muy amplia. En efecto, los instrumentos a los cuales puede recurrir el gobernante para llevar adelante una decisión no son muchos y en general están muy restringidos por cuestiones fiscales o presupuestarias. Eso limita muchísimo la posibilidad de llevar adelante políticas activas, pues éstas tienen, en la mayor parte de los casos, un costo fiscal. Debemos tener en claro que en la medida en que ese costo fiscal exija al presupuesto una disponibilidad de fondos no existente, se produce una contradicción.
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También debemos tener en claro que esa amplitud fiscal está bastante acotada por lo limitado de la actividad productiva. La base sobre la cual se cobran los impuestos se reduce en la medida en que la actividad económica es menor. De modo tal que se produce un ida y vuelta entre ambas cosas, que habrá que tener en cuenta para el desarrollo de estos programas de recuperación de competitividad de la economía argentina.
La primera decisión de orientación política es tratar de impulsar una reactivación de la actividad industrial que vaya generando no sólo soluciones a los graves problemas de empleo y de producción que tiene la Argentina, sino también recursos fiscales para que la economía argentina pueda funcionar sobre bases más estables.
Dentro de la acción de la Secretaría de Industria, una tarea absolutamente prioritaria fijada por el gobierno nacional es la de llevar adelante lo que se ha dado en llamar los programas sectoriales de competitividad, que luego voy a explicar en qué consisten y cómo los estamos encarando. Estos programas sectoriales de competitividad se suman a las tareas que tradicionalmente ha desarrollado la Secretaría de Industria en relación con el funcionamiento de la actividad industrial y el resto del mundo.
Si bien en nuestra secretaría no tenemos una negociación comercial estándar -que sí la tienen la Secretaría de Comercio y la Cancillería-, está comprendido dentro de nuestro ámbito el sector automotriz, administrado por nuestra Secretaría, que es quien tiene que participar -y participa- en las negociaciones del Mercosur. De manera que además de los acuerdos que se han ido formalizando en todo el país, existe una gran cantidad de regímenes especiales que necesitan ser administrados, y esto es lo que debe continuar haciendo la Secretaría de Industria.
Es decir que tenemos los programas de competitividad, las actividades heredadas -por llamarlas de alguna manera- de la Secretaría de Industria, y agrego una tercera tarea que todavía no hemos comenzado, pero que va a definir el funcionamiento permanente de dicha secretaría, que consiste en prestar atención a las políticas microeconómicas de apoyo a la actividad industrial, fundamentalmente, al sector de pequeñas y medianas empresas.
Voy a explicar el primero y el último de estos temas que vamos a desarrollar como actividades dentro de la Secretaría de Industria. Los programas sectoriales de competitividad -para definirlos rápidamente- aspiran a eliminar en todo el ámbito de la economía nacional factores no competitivos o anticompetitivos imputables a la acción gubernamental, tanto a nivel nacional como provincial y municipal. Es decir que si uno fuera totalmente exitoso en eliminar de la economía argentina todos aquellos elementos que restan competitividad a nuestra producción, dejaríamos a los sectores productivos sin la carga anticompetitiva de impuestos distorsivos, por ejemplo de regulación, y entonces estaríamos en condiciones de producir e invertir. En dicho momento entraría en funcionamiento la segunda sección de actividades que pensamos organizar en la secretaría y que consiste en mejorar la competitividad interna, es decir, cómo están organizados los sectores. Esto es lo que se relaciona con lo que mencioné acerca de las políticas microeconómicas de apoyo a la competitividad.
Por consiguiente queda claro que en la Secretaría de Industria no llevamos a cabo políticas macroeconómicas. Esta secretaría no maneja la política impositiva, así como tampoco las políticas monetaria y exterior. La Secretaría de Industria, dentro del marco de organización económica en el que se fijan las políticas macroeconómicas, actúa poniendo el énfasis en las políticas microeconómicas.
Ahora bien, esto que es cierto para esta segunda parte, no lo es tanto para los programas sectoriales de competitividad.
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En esto debemos tener en cuenta una serie de elementos que hacen a la política general del país.
En realidad, la razón por la cual vamos a trabajar sectorialmente es estrictamente fiscal. Si el Estado nacional contara con los recursos suficientes para aliviar la carga impositiva de los sectores productivos de la totalidad de la economía, no necesitaríamos ir avanzando sectorialmente.
La intención del programa de mejora competitiva sectorial no es que algunos sectores privilegiados estén incluidos y otros sectores excluidos. La aspiración es que toda la economía quede dentro de esa política, aunque se avance en forma sectorial.
Se comienza con aquellos sectores que se encuentran más comprometidos por razones de competencia externa, de precios externos, y por razones internas, impositivas, porque todo esto tiene mucha incidencia sobre el empleo.
La instrucción que recibimos en la Secretaría de Industria fue comenzar a trabajar con el sector de bienes de capital y con los sectores del calzado, textil e indumentaria. La acción de dicha secretaría no se limita a estos sectores que he mencionado, aunque son los primeros que abordaremos y para ello esperamos avanzar en propuestas efectivas en los próximos días. Tenemos que analizar con estos sectores cuáles son los elementos que traban el accionar competitivo de la industria, a partir de los problemas que nos hacen conocer y que debemos resolver. Estos problemas son de índole impositiva, por supuesto, y en este sentido, estamos pensando en el impuesto a la renta mínima presunta y en el impuesto a los intereses; en los costos laborales vinculados con los aportes patronales; en los impuestos provinciales, fundamentalmente ingresos brutos, y en las tasas municipales, que en muchas circunstancias constituyen un gravamen excesivo sobre los costos de producción de las industrias localizadas en determinados municipios.
Asimismo estamos pensando en las regulaciones, tanto nacionales, provinciales como municipales, que puedan estar dificultando el funcionamiento de una determinada actividad productiva en esos sectores, y teniendo en cuenta aspectos de índole laboral que constituyan un elemento de costo no competitivo dentro de las empresas.
Por otra parte, estamos analizando cuestiones de comercio exterior que signifiquen una desventaja competitiva para el sector, dentro del Mercosur y fuera de él.
Este es el conjunto de áreas en las cuales estamos trabajando. Además de sectorialmente queremos avanzar regionalmente. Pretendemos llevar adelante programas sectoriales de competitividad, sin descuidar el ámbito regional de la actividad.
El señor diputado Baylac hablaba en su presentación de la importancia regional en el desarrollo de estas políticas. Para nosotros es muy importante el trabajo conjunto con la Comisión de Industria porque sin duda es relevante que la dimensión regional sea incorporada en estas cuestiones.
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Para poder llevar adelante esto pensamos que la mejor manera de organizar la Secretaría de Industria era mantener la tradicional subsecretaría de Industria a cargo del licenciado Antonio Assefh, que es una persona que tiene un gran conocimiento del funcionamiento industrial argentino, ya que ha cumplido funciones en esta secretaría, ha estado siempre relacionado con ella, es conocido por todos los sectores y puede ser un interlocutor válido para los distintos productores industriales de la Argentina.
Además, hemos creado una Subsecretaría de Desarrollo Productivo a cargo del licenciado Gabriel Casaburi, como complemento indispensable de todo esto. En esta Subsecretaría de Desarrollo Productivo se lleva adelante la parte analítica y la evaluación técnica de las medidas que vamos identificando como apropiadas. Queremos dar el más sólido respaldo posible a cada conjunto de acciones de política que proponemos.
Todo aquello relacionado con las cuestiones laborales es manejado por la ministra de Trabajo, la señora Patricia Bullrich, quien ya ha comenzado a juntar al sector sindical y a los empleadores para que discutan los aspectos de la relación laboral, aspectos contractuales o no contractuales y que puedan estar creando costos no competitivos al sector.
Como también queremos trabajar en una dimensión regional, hemos decidido restablecer el funcionamiento del Consejo Federal de la Industria dentro del ámbito de la Secretaría de Industria. Este consejo cuenta con la participación de todas las provincias argentinas en la propuesta y discusión de las políticas para la promoción industrial. Para la próxima semana hemos invitado a una reunión a todos los titulares de los ministerios de la Producción de las provincias -o equivalentes- en la que vamos a explicar todo esto, conversar con ellos, recibir sus ideas, propuestas y requerimientos, y tratar de organizar una estrategia común. Posteriormente, nos reuniremos con los gobernadores de todas las provincias a fin de avanzar de manera regional.
Luego de esta breve descripción, quisiera referirme a estos aspectos con un poco más de detalle. Hemos recogido las diferentes propuestas, comentarios, preocupaciones y quejas a fin de contar con la mayor cobertura posible de interlocutores de los sectores de bienes de capital, calzado, textil e indumentaria. En este sentido, no sólo recogimos la opinión de las cámaras sino también de las empresas que quieren tomar contacto con nosotros, lo cual ya ha ocurrido en muchos casos.
Nuestro deseo es contar con todas las opiniones, porque hay diferencias regionales. No es lo mismo el enfoque de una cámara de una provincia que el enfoque de una cámara de otra provincia para una determinada actividad. En algunos casos hay coincidencias, pero en otros hay diversos elementos diferenciales. Por ello, queremos contar con la mayor información posible.
Toda esta información se concentra, fundamentalmente, en las cuestiones impositivas, es decir, en las cargas impositivas que ya he mencionado, a nivel nacional, provincial y municipal. A nivel provincial debemos hablar de ingresos brutos, que es el principal elemento distorsivo, aunque en algunos casos también se han mencionado los sellos. También se ha planteado en forma puntual la situación de algunos municipios en los que hay tasas exageradas desde el punto de vista de la relación entre la producción y la carga impositiva municipal.
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También hemos recibido comentarios sobre cuestiones aduaneras como, por ejemplo, los trámites de admisión temporaria. Más de un sector ha solicitado mayor agilidad en los trámites de admisión temporaria, lo que nos ha llevado a ponernos en contacto con la Aduana a fin de realizar un trabajo en conjunto y ver hasta qué punto es un requerimiento que merece una corrección.
A su vez, recibimos comentarios sobres cuestiones laborales que comunicamos a la señora ministra de Trabajo, Patricia Bullrich.
También nos hicieron llegar opiniones sobre algunas asimetrías en el comercio dentro del ámbito del Mercosur; un caso típico es el calzado, que estamos analizando para elaborar las propuestas correspondientes.
Por otra parte, en materia de comercio exterior, recibimos las preocupaciones surgidas de problemas causados por la importación de productos de países del sudeste asiático. Algunos sectores nos hicieron saber sus opiniones referidas a la estructura arancelaria y la relación entre un bien final y las partes.
Todo esto lo estamos analizando para formar un conjunto coherente de propuestas. Desde la Secretaría de Industria no podemos decidir ninguno de estos temas. No podemos decidir sobre la cuestión impositiva, dentro de la cual hay un punto que no hemos tocado: la devolución de los saldos IVA que forman un crédito muy importante contra el fisco. Estamos hablando de los saldos técnicos que mayoritariamente se originan, en primer lugar, en el IVA pagado por la adquisición de bienes de capital que crea un crédito contra el fisco -que no se compensa inmediatamente porque la producción demora en el tiempo-, y en segundo lugar, en el IVA de exportación. Estos son los dos principales elementos que dan lugar a un crédito importante contra el fisco.
La decisión política es agilizar al máximo la devolución de los saldos técnicos. Esto no es nuevo porque siempre la conducción económica ha procurado actuar de esta manera. Pero una cosa es la decisión y otra la posibilidad, porque estamos hablando de montos de seis u ocho mil millones de dólares que el Estado nacional no puede devolver inmediatamente. Hay que ver de qué manera se pueden buscar mecanismos que permitan a los acreedores del fisco utilizar esos saldos disponibles para su desarrollo productivo. Esto es lo que está haciendo el área de Ingresos Públicos ya que de ello no se encarga el sector de Industria.
Todo lo que menciono lo estamos conversando sectoriamente. En el caso de la industria de bienes de capital fundamentalmente conversamos con los gobiernos de las provincias de Buenos Aires, Santa Fe y Córdoba donde hay una alta concentración de la industria de bienes de capital. Pero lo vamos a conversar con todos los gobiernos provinciales, porque queremos que se incorporen al proyecto de generar competitividad y que sumen sus aportes a las ideas del gobierno nacional a fin de disminuir los costos de producción de todo el sector industrial.
Una pregunta que surge inmediatamente frente a esto es cómo definimos el sector industrial. Si decimos, por ejemplo, que vamos a eliminar el impuesto a la renta mínima presunta para todas las empresas que producen bienes de capital, ¿cuántas y cuáles son las empresas? Dado que no es una medida que rija para todo el sector industrial, hay que definirlo de alguna manera.
T.7
Estamos trabajando con la Dirección General Impositiva para que nos provea información acerca de los contribuyentes de cada uno de los sectores. Tenemos la lista de todas las empresas que tributan el impuesto a la renta mínima presunta y el impuesto a los intereses, que hacen sus contribuciones a la ANSES y que figuran en los registros de la Dirección General Impositiva.
Esto nos ha permitido elaborar una lista que va a salir en la página de Internet del Ministerio de Economía y que se dará a conocer públicamente, y conformará una primera versión de nuestra definición del sector de bienes de capital. Por supuesto, quienes no estén en esa lista y se consideren productores de bienes de capital podrán solicitar su inclusión. También puede ser que sean productores de bienes de capital y que la DGI no los tenga registrados. En este caso, se les preguntará si pagan los impuestos y si contribuyen. Asimismo, puede ser que estén contribuyendo, pero en otra clasificación distinta de la de bienes de capital, en cuyo caso serán incorporados en esta última. Por último, en esa lista puede haber empresas que ya no estén en actividad. Esto va a ser dinámico, porque no hay una definición hecha para un momento determinado, es decir, no hay fecha de expiración ni tampoco decimos que va a quedar excluido quien al 30 de abril no esté en la lista. Esto va a funcionar siempre; las empresas se pueden ir incorporando y recibirán los mismos beneficios. Lo mismo vamos a hacer para todos los sectores.
Como ustedes podrán advertir se trata de una tarea bastante complicada, más aún cuando la tenemos que llevar adelante en un tiempo muy breve. ¿Por qué hablo de un tiempo muy breve? Por dos razones fundamentales: por un lado, porque la situación del sector industrial no da para esperar mucho tiempo, sino que debemos tener respuestas rápidas y, por el otro, porque las respuestas rápidas para un sector no deben ser vistas como la exclusión de este tratamiento de los demás sectores. Por ello, tenemos que ir pasando de un sector a otro con la mayor velocidad posible.
En la Secretaría de Industria ya tenemos una larga lista de sectores que se dirigen a nosotros diciéndonos que no los dejemos afuera. Nuestra respuesta es que ninguno está afuera, sino que debemos terminar con la secuencia que da prioridad a los problemas sociales, fundamentalmente, a los problemas de empleo que está sufriendo nuestro país.
Esto ha llevado a que muchos critiquen este programa. Supongo que más de uno de ustedes habrá escuchado decir que se trata de una política que elige a los perdedores. Es una crítica muy común que descalifica esta política que, en realidad, no elige ni a perdedores ni a ganadores, sino que comienza por lo que llamamos, entre comillas, perdedores, porque hoy los problemas sociales son los más graves. Por supuesto, también nos vamos a ocupar del sector de la tecnología informática, que es uno de los sectores con mayores capacidades competitivas que puede desarrollar la Argentina hoy, pero no necesitamos comenzar con éste; su tratamiento va a llegar en su momento, porque esto es simétrico dentro de toda la economía. Hay sectores que están muy comprometidos como, por ejemplo, el de la madera; pero esto no excluye a los demás sectores.
El conocimiento que nosotros tengamos de la situación de cada uno de los sectores nos va a ayudar a tomar las decisiones pertinentes, para lo cual la colaboración de todos ustedes es fundamental. No queremos equivocarnos, y si lo hacemos, trataremos de que nuestras equivocaciones sean mínimas.
Si esto funciona bien en el sentido de que con rapidez podamos incluir a todos los sectores en este tratamiento de eliminación de factores distorsivos no imputables a la empresa, sin duda vamos a tener una economía reactivada.
T.8
Tendremos así una economía donde va a haber más inversiones, y esto debemos verlo dentro del contexto general de la política económica del gobierno, que apunta a una rápida reactivación.
Por lo tanto, estamos facilitando que esa reactivación tenga ejecución inmediata en los distintos sectores industriales. Si esta actividad funciona bien, por sí sola irá generando recursos fiscales, porque se va ampliando la capacidad contributiva, lo cual va haciendo más fácil la tarea de administrar políticas activas. Insisto en que una política activa se diluye bastante si no se cuenta con recursos fiscales. Esto lo afirmo porque la rapidez y la intensidad del alivio fiscal a los distintos sectores lo va a determinar la marcha del presupuesto. Hoy es difícil hacer una proyección de los recursos fiscales disponibles, pero si la hiciéramos a partir de lo que ocurre actualmente no tendríamos nada que conversar: no podría deducirse ni un solo peso de impuesto. Pero no estamos haciendo esa proyección; estamos trabajando sobre la base de que el impuesto sobre las transacciones financieras, sumado a esta interacción entre la disminución de la carga fiscal que vamos a ir disponiendo y la reactivación económica, irá generando nuevos recursos fiscales. De todos modos, es difícil anticipar hoy una cifra. Por eso tenemos que ir trabajando lo más coordinadamente posible para dar mayor velocidad a este proceso, en la medida que tengamos mayor cantidad de recursos, o frenarlo un poco en la medida en que esos recursos sean limitantes.
Cuando hablamos de recursos "limitantes" lo decimos de verdad; no se trata del invento de un secretario de Hacienda.
Si todo esto funciona, a partir de fin de año y del año próximo podemos tener programas muy activos de competitividad a nivel empresa. Para eso estamos tratando de conseguir apoyo internacional. En ese sentido, estamos elaborando un convenio con la CEPAL, o mejor dicho, estamos aprovechando el convenio que ya existe entre ese organismo y el Ministerio de Economía, focalizándolo específicamente en nuestro programa.
Asimismo, estamos trabajando para conseguir el apoyo del BID en programas de competitividad, definiendo a ésta a nivel micro, es decir, a nivel empresa, donde queremos actuar muy activamente.
Una vez limpiada la economía de su carga no competitiva uno se encuentra con muchas empresas que pese a todo siguen existiendo; son empresas que tienen una gran capacidad de dinamismo para producir competitivamente. Queremos ayudarlas poniendo a su disposición programas para mejorar su tecnología, lo que se conoce como el lay out, sus procesos de producción y fundamentalmente el acceso a los mercados. Si bien nosotros no manejamos la política comercial, queremos tener una relación muy activa en este aspecto. Si el Estado asigna parte de sus recursos a ayudar a la producción y ésta se genera, luego hay que venderla. Pero hoy no podemos pensar únicamente en el mercado interno. Efectivamente, el mercado de la producción está integrado por el mercado interno más los mercados externos a los cuales se tenga acceso; esto no es algo que se consiga mágicamente -la señora diputada Nofal sabe lo que estoy diciendo-, y mucho menos para una empresa de tamaño reducido. Es posible, por ejemplo, que un productor de calzado quiera vender su producto en Alemania sin saber que a lo mejor en Bélgica se lo compran con mayor facilidad y a mejor precio.
Consideramos que esta debería ser una de las tareas permanentes de la Secretaría de Industria; no coyuntural ni para atender una situación de crisis, sino -insisto- una tarea permanente.
No sé si queda algo por comentar en esta primera exposición.
SR. PRESIDENTE BAYLAC Quisiera presentar a nuestros invitados a los señores diputados que están presentes en esta reunión.
T.9
Se encuentran presentes el señor diputado Bucco, del Partido Justicialista, por la provincia de Córdoba; el señor diputado Briozzo, de la Alianza -Frepaso-, por la provincia de Buenos Aires; el señor diputado Sebriano, del Partido Justicialista, por la provincia de Formosa; el señor diputado Melillo, de la Alianza -Frepaso-, por la Capital; la señora diputada Foglia, de la Alianza -UCR-, por la provincia de Córdoba; el señor diputado Flores, de la Alianza -Frepaso-, por la provincia de Santa Cruz; la señora diputada Alarcón, del Partido Justicialista, por la provincia de Santa Fe; el señor diputado Albrisi, de Acción por la República, por la provincia de Córdoba -quien quizás pueda ayudarlos más que nosotros, ya que está comprometido con esta Comisión de Industria desde hace muchos años-; la señora diputada Nofal, de la Unión Cívica Radical, por la Capital; el señor diputado Castellani, de Acción por la República, por la provincia de Santa Fe; la señora diputada Leyba de Martí, de la Alianza -UCR-, por la provincia de Córdoba; el señor diputado Trejo, de la Alianza -UCR-, por la provincia de Tierra del Fuego; el señor diputado Mario Cafiero, del Partido Justicialista, por la provincia de Buenos Aires, y el señor diputado Rial, del Partido Justicialista -y presidente de la Unión Industrial Argentina-, por la provincia de Buenos Aires.
Como ustedes podrán apreciar, esta comisión no sólo tiene una representación plural en el sentido de que casi todos los bloques que integran la Honorable Cámara están representados, sino también una representación geográfica, ya que casi todas las provincias relacionadas con la industria se encuentran representadas.
Más allá de la interesante exposición del señor secretario, deseo manifestar nuestro convencimiento en el sentido de que esta comisión debe ser de gran utilidad a la Secretaría de Industria, ya que los legisladores que la integran tienen acceso directo a los sectores industriales en sus provincias y cuentan con un gran conocimiento regional de cada una de ellas.
Por otra parte, hemos realizado distintas experiencias, recorriendo las provincias argentinas y, en general, hemos obtenido buenos resultados.
Cabe señalar entonces que junto con los integrantes de la Comisión de Industria, que representan los distintos lugares de nuestro país, se podrá brindar mayor fortaleza a las decisiones, a la comprensión de la política y a la razonabilidad que deberán tener los sectores para que no exista una puja distorsiva de tal magnitud, que rompa lo poco que se vaya construyendo.
Tal como se ha manifestado, el problema reside en que lo poco que tenemos debemos distribuirlo bien, porque el éxito de esto consiste en provocar una reactivación y, a partir de allí, poder contar con más recursos para resolver el problema de otros sectores.
Esto debe ser comprendido y comprensivo. En tal sentido, vamos a necesitar más voceros que usted y yo; todos nosotros somos empleados de la Secretaría de Industria, porque más allá de las decisiones políticas, somos hombres y mujeres comprometidos con la producción y el desarrollo regional de las provincias. Hay una voluntad que excede el marco de los consensos. Esta es una comisión en la que las decisiones se toman en forma absolutamente consensuada; no hay banderías ni camisetas, sino gente comprometida con el mismo nivel de sensibilidad en lo que respecta al empleo y la producción a fin de generar riqueza para nuestra Argentina.
En lo que se refiere al Consejo Federal de la Industria, nos gustaría que un grupo de diputados de esta comisión pueda concurrir a las reuniones a fin de poder traer esos debates a esta comisión. Asimismo, nos gustaría ser invitados y que haya representantes de esta comisión cuando se realicen reuniones con los gobernadores de las provincias a fin de fortalecer las propias definiciones políticas.
Por último, es importante que para cualquier otra actividad que desarrolle la Secretaría de Industria, ésta cuente con nuestro recurso humano y nuestro compromiso al servicio de las decisiones que se tomen.
Tiene la palabra la señora diputada Nofal.
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Se encuentran presentes el señor diputado Bucco, del Partido Justicialista, por la provincia de Córdoba; el señor diputado Briozzo, de la Alianza -Frepaso-, por la provincia de Buenos Aires; el señor diputado Sebriano, del Partido Justicialista, por la provincia de Formosa; el señor diputado Melillo, de la Alianza -Frepaso-, por la Capital; la señora diputada Foglia, de la Alianza -UCR-, por la provincia de Córdoba; el señor diputado Flores, de la Alianza -Frepaso-, por la provincia de Santa Cruz; la señora diputada Alarcón, del Partido Justicialista, por la provincia de Santa Fe; el señor diputado Albrisi, de Acción por la República, por la provincia de Córdoba -quien quizás pueda ayudarlos más que nosotros, ya que está comprometido con esta Comisión de Industria desde hace muchos años-; la señora diputada Nofal, de la Unión Cívica Radical, por la Capital; el señor diputado Castellani, de Acción por la República, por la provincia de Santa Fe; la señora diputada Leyba de Martí, de la Alianza -UCR-, por la provincia de Córdoba; el señor diputado Trejo, de la Alianza -UCR-, por la provincia de Tierra del Fuego; el señor diputado Mario Cafiero, del Partido Justicialista, por la provincia de Buenos Aires, y el señor diputado Rial, del Partido Justicialista -y presidente de la Unión Industrial Argentina-, por la provincia de Buenos Aires.
Como ustedes podrán apreciar, esta comisión no sólo tiene una representación plural en el sentido de que casi todos los bloques que integran la Honorable Cámara están representados, sino también una representación geográfica, ya que casi todas las provincias relacionadas con la industria se encuentran representadas.
Más allá de la interesante exposición del señor secretario, deseo manifestar nuestro convencimiento en el sentido de que esta comisión debe ser de gran utilidad a la Secretaría de Industria, ya que los legisladores que la integran tienen acceso directo a los sectores industriales en sus provincias y cuentan con un gran conocimiento regional de cada una de ellas.
Por otra parte, hemos realizado distintas experiencias, recorriendo las provincias argentinas y, en general, hemos obtenido buenos resultados.
Cabe señalar entonces que junto con los integrantes de la Comisión de Industria, que representan los distintos lugares de nuestro país, se podrá brindar mayor fortaleza a las decisiones, a la comprensión de la política y a la razonabilidad que deberán tener los sectores para que no exista una puja distorsiva de tal magnitud, que rompa lo poco que se vaya construyendo.
Tal como se ha manifestado, el problema reside en que lo poco que tenemos debemos distribuirlo bien, porque el éxito de esto consiste en provocar una reactivación y, a partir de allí, poder contar con más recursos para resolver el problema de otros sectores.
Esto debe ser comprendido y comprensivo. En tal sentido, vamos a necesitar más voceros que usted y yo; todos nosotros somos empleados de la Secretaría de Industria, porque más allá de las decisiones políticas, somos hombres y mujeres comprometidos con la producción y el desarrollo regional de las provincias. Hay una voluntad que excede el marco de los consensos. Esta es una comisión en la que las decisiones se toman en forma absolutamente consensuada; no hay banderías ni camisetas, sino gente comprometida con el mismo nivel de sensibilidad en lo que respecta al empleo y la producción a fin de generar riqueza para nuestra Argentina.
En lo que se refiere al Consejo Federal de la Industria, nos gustaría que un grupo de diputados de esta comisión pueda concurrir a las reuniones a fin de poder traer esos debates a esta comisión. Asimismo, nos gustaría ser invitados y que haya representantes de esta comisión cuando se realicen reuniones con los gobernadores de las provincias a fin de fortalecer las propias definiciones políticas.
Por último, es importante que para cualquier otra actividad que desarrolle la Secretaría de Industria, ésta cuente con nuestro recurso humano y nuestro compromiso al servicio de las decisiones que se tomen.
Tiene la palabra la señora diputada Nofal.
SRA. NOFAL Quisiera dar una sincera y calurosa bienvenida al doctor Sánchez, reiterando lo manifestado por el señor presidente de la comisión, señor diputado Baylac, en el sentido de que estamos al servicio de ustedes para lo que necesiten y dispuestos a prestar nuestra colaboración, porque el éxito de ustedes es nuestro éxito.
T.10
Realmente me parece muy auspicioso el enfoque sobre los sectores productivos. Con mis comentarios quiero colaborar y brindar una visión complementaria en ciertos aspectos.
Nuestro bloque presentó en junio del año pasado un proyecto de ley sobre desarrollo regional, con la intención de sustituir los viejos regímenes de promoción industrial por algo mucho más amplio y que fuera consistente con lo dispuesto en el acuerdo suscripto en la O.M.C sobre subsidios y medidas compensatorias. Queremos tener una herramienta que nos permita disciplinar los incentivos de inversión en el Mercosur, para que básicamente se mejore la competitividad del sector productivo de la Argentina, no sólo en lo que respecta a los bienes tangibles sino también a los intangibles, es decir, todo lo que tenga que ver con la investigación tecnológica dirigida a patentes, etcétera.
El ministro de Economía ha manifestado su interés en el proyecto, y por eso después de tenerlo durante un año "cajoneado" en la Comisión de Presupuesto y Hacienda, la semana próxima va a ser tratado, según me comentó el señor presidente de mi bloque.
Básicamente, el incentivo radica en un bono de crédito fiscal por los aportes pagos de la nómina salarial. Es para el agro, la industria, la investigación y el desarrollo, y para la infraestructura, y se distribuyen por provincias de acuerdo con indicadores de pobreza y desempleo.
Lo importante del crédito fiscal es que a diferencia del pasado lo que se invierte se recuperará. No hay exención impositiva. Lo que se invierte en dar un crédito por el aporte, se recuperará por IVA y ganancias; esto está basado en estadísticas nacionales.
El segundo tema está vinculado con los sectores. Hay críticas respecto de que estamos eligiendo a los perdedores. Si bien hay quienes podrían decir que los sectores del calzado y textil son perdedores, al de bienes de capital es más difícil calificarlo así aunque -por las políticas que hemos implementado en los últimos años- viene siendo un sector perdedor. En los países desarrollados no se considera perdedor a este último sector.
Cuando regresé al M.I.T había una enorme discusión entre Krugman y Lester Thurow sobre el tema de la política industrial. Krugman estaba en contra y Lester Thurow a favor, aunque éste siempre nos daba un alerta en el sentido de no hacer lemon socialism: no distribuir los recursos escasos en los sectores que pierden para no desperdiciar oportunidades de crecer.
Tenemos que buscar un balance en las acciones que se tienen que realizar a nivel sectorial. El sector calzado es importante en la cadena de valor. Hay casos diferentes: no es lo mismo zapatillas que el calzado para damas. Para este último caso es muy importante el diseño y la innovación. En el caso de la zapatilla influye básicamente el costo de la mano de obra.
Con el proceso de reestructuración industrial del 85, los Estados Unidos debatían, como lo hace ahora la Argentina, la pérdida de competitividad. Mientras los industrialistas, los del M.I.T, decían que era un problema de productividad, básicamente, y de reorganización industrial, Brookings sostenía que era un problema de tipo de cambio.
El proyecto de ley de desarrollo industrial que nosotros presentamos favorece la relocalización de las actividades en las zonas más pobres del país. Esto hay que encararlo junto con la reforma laboral. La relocalización es una herramienta para aumentar la competitividad bajando los costos, y está vinculada con las regiones y los sectores, que son temas de los que ya se ha hablado.
T.11
Por eso me parece importante ese enfoque y trabajar articuladamente.
En lo que respecta al sector de bienes de capital, hemos hecho trabajos en el sector de máquinas y herramientas, caso por caso, y observamos que hay algunos sobrevivientes "darwinianos" con mucho potencial en la Argentina, pero que están muy castigados por las políticas que se aplican, en particular, la política de arancel cero que ha llevado a una desprotección efectiva del valor agregado de dichos sectores, más los problemas de financiamiento doméstico y la competencia con el financiamiento subsidiado.
Teniendo en cuenta que usted mencionó que estamos trabajando con la CEPAL, es imperioso trabajar también con la UNIDO. En el trabajo que realizamos observamos que China eligió algunos socios tecnológicos con un programa cofinanciado para ayudar al desarrollo tecnológico de las empresas. Ya que usted es muy amigo del señor Carlos Magariños, tal vez puedan darnos una mano para armar programas de este tipo, con socios tecnológicos que en el sector de bienes de capital son fundamentales para poder avanzar.
T.10
Realmente me parece muy auspicioso el enfoque sobre los sectores productivos. Con mis comentarios quiero colaborar y brindar una visión complementaria en ciertos aspectos.
Nuestro bloque presentó en junio del año pasado un proyecto de ley sobre desarrollo regional, con la intención de sustituir los viejos regímenes de promoción industrial por algo mucho más amplio y que fuera consistente con lo dispuesto en el acuerdo suscripto en la O.M.C sobre subsidios y medidas compensatorias. Queremos tener una herramienta que nos permita disciplinar los incentivos de inversión en el Mercosur, para que básicamente se mejore la competitividad del sector productivo de la Argentina, no sólo en lo que respecta a los bienes tangibles sino también a los intangibles, es decir, todo lo que tenga que ver con la investigación tecnológica dirigida a patentes, etcétera.
El ministro de Economía ha manifestado su interés en el proyecto, y por eso después de tenerlo durante un año "cajoneado" en la Comisión de Presupuesto y Hacienda, la semana próxima va a ser tratado, según me comentó el señor presidente de mi bloque.
Básicamente, el incentivo radica en un bono de crédito fiscal por los aportes pagos de la nómina salarial. Es para el agro, la industria, la investigación y el desarrollo, y para la infraestructura, y se distribuyen por provincias de acuerdo con indicadores de pobreza y desempleo.
Lo importante del crédito fiscal es que a diferencia del pasado lo que se invierte se recuperará. No hay exención impositiva. Lo que se invierte en dar un crédito por el aporte, se recuperará por IVA y ganancias; esto está basado en estadísticas nacionales.
El segundo tema está vinculado con los sectores. Hay críticas respecto de que estamos eligiendo a los perdedores. Si bien hay quienes podrían decir que los sectores del calzado y textil son perdedores, al de bienes de capital es más difícil calificarlo así aunque -por las políticas que hemos implementado en los últimos años- viene siendo un sector perdedor. En los países desarrollados no se considera perdedor a este último sector.
Cuando regresé al M.I.T había una enorme discusión entre Krugman y Lester Thurow sobre el tema de la política industrial. Krugman estaba en contra y Lester Thurow a favor, aunque éste siempre nos daba un alerta en el sentido de no hacer lemon socialism: no distribuir los recursos escasos en los sectores que pierden para no desperdiciar oportunidades de crecer.
Tenemos que buscar un balance en las acciones que se tienen que realizar a nivel sectorial. El sector calzado es importante en la cadena de valor. Hay casos diferentes: no es lo mismo zapatillas que el calzado para damas. Para este último caso es muy importante el diseño y la innovación. En el caso de la zapatilla influye básicamente el costo de la mano de obra.
Con el proceso de reestructuración industrial del 85, los Estados Unidos debatían, como lo hace ahora la Argentina, la pérdida de competitividad. Mientras los industrialistas, los del M.I.T, decían que era un problema de productividad, básicamente, y de reorganización industrial, Brookings sostenía que era un problema de tipo de cambio.
El proyecto de ley de desarrollo industrial que nosotros presentamos favorece la relocalización de las actividades en las zonas más pobres del país. Esto hay que encararlo junto con la reforma laboral. La relocalización es una herramienta para aumentar la competitividad bajando los costos, y está vinculada con las regiones y los sectores, que son temas de los que ya se ha hablado.
T.11
Por eso me parece importante ese enfoque y trabajar articuladamente.
En lo que respecta al sector de bienes de capital, hemos hecho trabajos en el sector de máquinas y herramientas, caso por caso, y observamos que hay algunos sobrevivientes "darwinianos" con mucho potencial en la Argentina, pero que están muy castigados por las políticas que se aplican, en particular, la política de arancel cero que ha llevado a una desprotección efectiva del valor agregado de dichos sectores, más los problemas de financiamiento doméstico y la competencia con el financiamiento subsidiado.
Teniendo en cuenta que usted mencionó que estamos trabajando con la CEPAL, es imperioso trabajar también con la UNIDO. En el trabajo que realizamos observamos que China eligió algunos socios tecnológicos con un programa cofinanciado para ayudar al desarrollo tecnológico de las empresas. Ya que usted es muy amigo del señor Carlos Magariños, tal vez puedan darnos una mano para armar programas de este tipo, con socios tecnológicos que en el sector de bienes de capital son fundamentales para poder avanzar.
SR. SANCHEZ Omití mencionarlo por olvido, pero estamos trabajando en ello.
SRA. NOFAL También me preocupan determinados sectores y regiones; por ejemplo, el tema de Tierra del Fuego-Manaos. Estamos en mora y, por ende, afectando la capacidad industrial. Cuando se hizo el acuerdo, se dijo que se iba a hacer una lista positiva. La Secretaría de Industria nunca la hizo, y hoy estamos importando motocicletas desde Manaos. En la Argentina, la última fábrica de motocicletas cerró hace un mes. Es decir que estamos importando metal mecánico, cuando originalmente se trataba de un acuerdo para la industria electrónica. Incluso, los anteriores secretarios han enviado cartas -algunas han llegado a mi despacho- en las que decían que eso no se hizo, que no se iba a hacer y que no existía el problema.
En lo que respecta a las zonas francas, se legisló sobre un instrumento que quedó a mitad de camino y que se utiliza para la importación, cuando existe la posibilidad de readecuarlo a fin de implementar zonas francas para la reindustrialización orientada a la exportación, no dirigida hacia el Mercosur, pero sí al resto del mundo. Este también es un espacio interesante sobre el que hay que trabajar.
Con respecto a los sectores en crecimiento, la secretaría debe prestar bastante atención y no tomar sólo máquinas y herramientas, sino también la industria alimenticia. Hay sectores respecto de los cuales lo que se dijo es muy cierto, como el caso de los lácteos, en el que básicamente los problemas de competitividad tienen que ver con la carga impositiva en los diferentes niveles, sobre todo el municipal, en materia de tasas de abastecimiento y peajes. Sé que el ministro de Infraestructura está trabajando para cambiar el tema de peajes, pero los viajes han llegado a representar el 10 por ciento del costo de la producción de leche, sobre lo que también hemos hecho un trabajo.
Con respecto al Mercosur, no quiero hablar de la Unión Aduanera, de la zona de libre comercio, de la bilateralidad con los Estados Unidos, etcétera. Estoy firmemente convencida de que el Mercosur relanzado es la clave para un desarrollo competitivo del sector industrial, pero hay dos cuestiones que me preocupan en lo inmediato respecto de este tema.
El problema de la rentabilidad de los sectores no es un problema solamente relacionado con los altos costos, sino también con precios no remunerativos; algunos tienen que ver con precios de deflación y otros con importaciones subsidiadas. En realidad, al haber aumentado la protección respecto de terceros en algunos de estos sectores, estamos provocando un desvío de comercio brutal hacia Brasil. En Brasil hay dos tipos de subsidios. Por un lado, existen los incentivos a la exportación, en particular, los financieros -que si bien para la OMC no son subsidios, para la Unión Aduanera originan un desplazamiento de producción-, y por el otro, los subsidios a la inversión, que es un tema de mediano y largo plazo.
Honestamente creo que en lo que se refiere a los subsidios a la exportación hay que hacer un acuerdo con Brasil e implementar ya la disposición 10 del Mercosur, respecto del mercado común, tomada en agosto de 1994, previo al lanzamiento de la Unión Aduanera. Me parece que este es un tema de fundamental importancia.
T.12
No voy a profundizar sobre el tema de la industria automotriz, porque es muy largo, pero debo decir que existe alguna preocupación en el sector -así me lo manifestó la gente de Toyota, en Japón, donde estuve hace dos semanas-, porque fue el único que bruscamente paró el programa de draw-back V Zona. Es cierto que este programa es incompatible con la Unión Aduanera, pero se ha extendido hasta el año 2006. Creo que el draw-back dentro de la Unión Aduanera tiene que ser eliminado, pero como sucede con todas las cosas, debe ser eliminado gradualmente; así lo hizo el Nafta.
Me atrevo a decir esto, porque el mensaje que se me dio es que se está planeando un nuevo ciclo de producción de la camioneta Hylux, que se va a globalizar; pero aclaro que para desarrollar piezas en la Argentina se necesita que algunas de las trabas... Ellos están dispuestos a adecuarse a lo que establezca la Argentina, no quieren cambiar nada, pero quieren tiempo y no un cambio brusco de las reglas del juego sin el tiempo necesario para su adaptación. Este es un mensaje importante que quería comunicarles.
También tenemos que trabajar sobre otros temas, como el desarrollo de capitales de riesgo en la Argentina, etcétera.
Usted bien dijo -yo lo sufrí y el proceso lo ha ido agudizando- que la Secretaría de Industria cada vez maneja menos herramientas. Es cierto que la ley de competitividad le va a permitir recuperar algunas, así como también su capacidad técnica. La secretaría se ha ido deteriorando con el tiempo y los profesionales de comercio exterior fueron emigrando a Cancillería, ya que es el único ámbito profesionalizado de la administración pública.
En este sentido, me atrevo a formular un par de sugerencias y recomendaciones. Hay muchos embajadores que han regresado de diferentes países y que aún no han sido asignados a ninguna actividad productiva. Sería bueno que estos embajadores conozcan la industria para poder vender afuera, que colaboren con la secretaría y se los envíe a las provincias a fin de que sean los interlocutores a través de los cuales éstas puedan negociar. Me atreví a sugerir esto al señor canciller, porque después tenemos embajadores que no conocen nuestra realidad productiva y no saben negociar cuando van afuera. Creo que de esta manera habrá mano de obra adicional que colabore con ustedes.
Usted dijo que no maneja la política de comercio exterior. Creo que la Secretaría de Industria debe tener un mayor rol de coordinación. Acá hay un problema de coordinación de los diferentes instrumentos. Si el eje es lo productivo, ese aspecto debe ser coordinado desde Industria o Agricultura. Estamos en una nueva etapa y trabajamos con órganos no estancos.
Se habla de lo fiscal. Todo lo financiero es importantísimo. La Unión Industrial Argentina pone un gran acento en el Banco Nación; entonces, hay que usarlo. También hay que usar el BICE; Brasil está pensando y ha llamado a algunos fondos de inversión argentinos para realizar un programa de financiamiento de capital accionario para empresas industriales exportadoras. ¿Por qué no usamos el BICE para eso? Me refiero a financiar capital accionario para proyectos de empresas industriales que quieran exportar.
Si la Secretaría de Industria decide, en pos de una visión que es la correcta, podría coordinar una serie de instrumentos que hoy están dispersos en otras áreas. Lo mismo sucede con el tema de la tecnología, donde la difusión del INTA es muy importante; innovación y diseño van de la mano de la nueva ley, pero la coordinación con la Secretaría de Comunicaciones y el tema de las nuevas tecnologías son relevantes.
También es muy trascendente para la industria el tema del costo de los servicios públicos y, en este sentido, todas las acciones que se puedan coordinar con el Ministerio de Infraestructura son fundamentales.
Asimismo, creo que hay muchas herramientas disponibles si existe la voluntad de utilizarlas y si la Secretaría de Industria -que trata los temas productivos- adopta el rol de coordinación necesaria para acercar los diferentes instrumentos en pos de la recuperación del crecimiento y de la mejora y expansión de la oferta competitiva en la Argentina.
T.13
En lo que respecta a las zonas francas, se legisló sobre un instrumento que quedó a mitad de camino y que se utiliza para la importación, cuando existe la posibilidad de readecuarlo a fin de implementar zonas francas para la reindustrialización orientada a la exportación, no dirigida hacia el Mercosur, pero sí al resto del mundo. Este también es un espacio interesante sobre el que hay que trabajar.
Con respecto a los sectores en crecimiento, la secretaría debe prestar bastante atención y no tomar sólo máquinas y herramientas, sino también la industria alimenticia. Hay sectores respecto de los cuales lo que se dijo es muy cierto, como el caso de los lácteos, en el que básicamente los problemas de competitividad tienen que ver con la carga impositiva en los diferentes niveles, sobre todo el municipal, en materia de tasas de abastecimiento y peajes. Sé que el ministro de Infraestructura está trabajando para cambiar el tema de peajes, pero los viajes han llegado a representar el 10 por ciento del costo de la producción de leche, sobre lo que también hemos hecho un trabajo.
Con respecto al Mercosur, no quiero hablar de la Unión Aduanera, de la zona de libre comercio, de la bilateralidad con los Estados Unidos, etcétera. Estoy firmemente convencida de que el Mercosur relanzado es la clave para un desarrollo competitivo del sector industrial, pero hay dos cuestiones que me preocupan en lo inmediato respecto de este tema.
El problema de la rentabilidad de los sectores no es un problema solamente relacionado con los altos costos, sino también con precios no remunerativos; algunos tienen que ver con precios de deflación y otros con importaciones subsidiadas. En realidad, al haber aumentado la protección respecto de terceros en algunos de estos sectores, estamos provocando un desvío de comercio brutal hacia Brasil. En Brasil hay dos tipos de subsidios. Por un lado, existen los incentivos a la exportación, en particular, los financieros -que si bien para la OMC no son subsidios, para la Unión Aduanera originan un desplazamiento de producción-, y por el otro, los subsidios a la inversión, que es un tema de mediano y largo plazo.
Honestamente creo que en lo que se refiere a los subsidios a la exportación hay que hacer un acuerdo con Brasil e implementar ya la disposición 10 del Mercosur, respecto del mercado común, tomada en agosto de 1994, previo al lanzamiento de la Unión Aduanera. Me parece que este es un tema de fundamental importancia.
T.12
No voy a profundizar sobre el tema de la industria automotriz, porque es muy largo, pero debo decir que existe alguna preocupación en el sector -así me lo manifestó la gente de Toyota, en Japón, donde estuve hace dos semanas-, porque fue el único que bruscamente paró el programa de draw-back V Zona. Es cierto que este programa es incompatible con la Unión Aduanera, pero se ha extendido hasta el año 2006. Creo que el draw-back dentro de la Unión Aduanera tiene que ser eliminado, pero como sucede con todas las cosas, debe ser eliminado gradualmente; así lo hizo el Nafta.
Me atrevo a decir esto, porque el mensaje que se me dio es que se está planeando un nuevo ciclo de producción de la camioneta Hylux, que se va a globalizar; pero aclaro que para desarrollar piezas en la Argentina se necesita que algunas de las trabas... Ellos están dispuestos a adecuarse a lo que establezca la Argentina, no quieren cambiar nada, pero quieren tiempo y no un cambio brusco de las reglas del juego sin el tiempo necesario para su adaptación. Este es un mensaje importante que quería comunicarles.
También tenemos que trabajar sobre otros temas, como el desarrollo de capitales de riesgo en la Argentina, etcétera.
Usted bien dijo -yo lo sufrí y el proceso lo ha ido agudizando- que la Secretaría de Industria cada vez maneja menos herramientas. Es cierto que la ley de competitividad le va a permitir recuperar algunas, así como también su capacidad técnica. La secretaría se ha ido deteriorando con el tiempo y los profesionales de comercio exterior fueron emigrando a Cancillería, ya que es el único ámbito profesionalizado de la administración pública.
En este sentido, me atrevo a formular un par de sugerencias y recomendaciones. Hay muchos embajadores que han regresado de diferentes países y que aún no han sido asignados a ninguna actividad productiva. Sería bueno que estos embajadores conozcan la industria para poder vender afuera, que colaboren con la secretaría y se los envíe a las provincias a fin de que sean los interlocutores a través de los cuales éstas puedan negociar. Me atreví a sugerir esto al señor canciller, porque después tenemos embajadores que no conocen nuestra realidad productiva y no saben negociar cuando van afuera. Creo que de esta manera habrá mano de obra adicional que colabore con ustedes.
Usted dijo que no maneja la política de comercio exterior. Creo que la Secretaría de Industria debe tener un mayor rol de coordinación. Acá hay un problema de coordinación de los diferentes instrumentos. Si el eje es lo productivo, ese aspecto debe ser coordinado desde Industria o Agricultura. Estamos en una nueva etapa y trabajamos con órganos no estancos.
Se habla de lo fiscal. Todo lo financiero es importantísimo. La Unión Industrial Argentina pone un gran acento en el Banco Nación; entonces, hay que usarlo. También hay que usar el BICE; Brasil está pensando y ha llamado a algunos fondos de inversión argentinos para realizar un programa de financiamiento de capital accionario para empresas industriales exportadoras. ¿Por qué no usamos el BICE para eso? Me refiero a financiar capital accionario para proyectos de empresas industriales que quieran exportar.
Si la Secretaría de Industria decide, en pos de una visión que es la correcta, podría coordinar una serie de instrumentos que hoy están dispersos en otras áreas. Lo mismo sucede con el tema de la tecnología, donde la difusión del INTA es muy importante; innovación y diseño van de la mano de la nueva ley, pero la coordinación con la Secretaría de Comunicaciones y el tema de las nuevas tecnologías son relevantes.
También es muy trascendente para la industria el tema del costo de los servicios públicos y, en este sentido, todas las acciones que se puedan coordinar con el Ministerio de Infraestructura son fundamentales.
Asimismo, creo que hay muchas herramientas disponibles si existe la voluntad de utilizarlas y si la Secretaría de Industria -que trata los temas productivos- adopta el rol de coordinación necesaria para acercar los diferentes instrumentos en pos de la recuperación del crecimiento y de la mejora y expansión de la oferta competitiva en la Argentina.
T.13
SR. PRESIDENTE BAYLAC Tiene la palabra el señor diputado Rial.
SR. RIAL Señor presidente: al igual que la señora diputada Nofal, trataré de que las ideas y comentarios que haga puedan ser tomados en cuenta como un aporte.
Considero auspicioso el hecho de que hoy estemos hablando de políticas industriales, de producción, de trabajo porque, en definitiva, todo esto hace a las necesidades de la gente.
Coincido totalmente con el señor secretario en cuanto a que la situación no permite esperar mucho tiempo. Esa clara manifestación nos demuestra que debemos ocuparnos rápidamente de problemas que llevan muchísimos años deteriorando la situación y que hoy nos han llevado a un estado de estancamiento y a una tremenda parálisis de nuestra economía real. Creo que se trata de situaciones límite que no encuentran antecedentes en la historia.
Por lo tanto, esto requiere atacar rápidamente los problemas de fondo. Por un lado, tenemos el problema fiscal, que reconocemos que es serio, pero respecto del cual también debemos buscar las alternativas para solucionarlo. No creo que sea una cuestión de perdedores o ganadores, sino simplemente de perdedores. Se trata de ver a cuál de todos los perdedores hay que darle un poco más de oxígeno para que no se caiga, si es que todavía no se ha caído. Considero que los que han quedado son realmente héroes de la producción nacional, porque en los últimos años ha habido un deterioro realmente extremo, requiriendo de un esfuerzo que hoy los ha llevado a situaciones realmente muy complicadas.
Es por eso que, más allá de los comentarios efectuados por el señor secretario en cuanto a mejorar la competitividad y buscar determinados sectores que son los que mayor dificultad tienen en la actualidad, y que al mismo tiempo son los que tienen un mayor valor agregado -como bienes de capital, calzado, textil e indumentaria-, debemos pensar rápidamente en cuáles otros sectores debemos ir trabajando.
Coincido en que hay que eliminar el impuesto sobre la renta presunta, el impuesto a los intereses bancarios, los costos laborales, ingresos brutos, sellos y otros impuestos municipales. Me parece que la devolución de saldos técnicos también puede ser una solución, pero no solamente en cuanto a bienes de capital o cuestiones de inversión o exportación. Existe un sistema perverso de percepción y retención para las pequeñas y medianas empresas que les resta capital de trabajo y las lleva a una situación sumamente complicada. Entiendo que hay que dar una rápida solución a este tema, y si es posible, debe eliminarse ese régimen de percepción y retención. Ninguna pequeña o mediana empresa puede trabajar hoy con ese régimen, que es mucho más grave que algunos de los impuestos que se han mencionado.
Considero que el camino en el que se está trabajando es el correcto, pero no hay que dejar de lado algunos aspectos que deben ser atacados de la misma forma. De lo contrario, el esfuerzo que hará la Secretaría de Industria para mejorar la competitividad a través de estos elementos no dará el resultado deseado. Sé que algunas de estas cuestiones no son resorte de la Secretaría de Industria, pero sí del Ministerio de Economía, donde deben ser planteadas estas inquietudes. Pido entonces que la Secretaría de Industria tome estos elementos simplemente como una propuesta.
T.14
Creo que hoy, si solucionamos los problemas anteriores, y seguimos pagando las tasas actuales de interés, no hay negocio rentable para ninguna economía regional ni empresa exportadora. Hay que buscar la manera de bajar o flexibilizar las normas del Banco Central, ya sea diminuyendo los encajes como reconvirtiendo el sistema financiero, porque creo que han sido los grandes protegidos de la década del 90. Si ha habido ganadores y perdedores, yo los indicaría por sectores, porque no quiero generar una antinomia entre ellos. Simplemente quiero que quede claro para que todos sepamos la verdad. Acá ha habido una gran transferencia de los sectores productivos a los financieros que son ineficientes y que manejan sus decisiones desde Estados Unidos o algún país de Europa. Eso no ha ayudado al desarrollo productivo ni económico de la Argentina. En su momento, después del efecto tequila, en la Argentina hubo que hacer política activa y se creó el fondo fiduciario para auxiliar al sistema financiero.
Por lo tanto, creo que hablar de políticas activas para los sectores productivos, implica hablar de los que han sido los protegidos en la década del 90 y que han tenido ganancias exorbitantes. Por eso creemos que debe hacerse un ajuste. No pedimos que nos regalen nada, simplemente que hagan el ajuste para que la Argentina vuelva a tener los valores de tasa de interés para competir en el mundo; de lo contrario, resultará imposible y quedaremos fuera del mercado.
La Secretaría de Industria puede dar un paso importante. Cuando estaba a cargo de esta secretaría Magariños, se hicieron licitaciones de subsidios de tasa de interés. Creo que esos cuatro puntos que se otorgaban por licitación han ayudado muchísimo a la pequeña y mediana empresa. Tenemos que ver cómo podemos implementar esto de alguna manera, porque va a ayudar a que se reacomoden las tasas de interés.
Otro de los temas que hay que pensar es cómo se refinancian los pasivos. Vamos a solucionar el problema a las empresas que no están endeudadas, mejorando la competitividad, pero ésta es una porción mínima del sector productivo argentino. Hay un gran sector de empresas que se ha reconvertido, que tiene su parque de máquinas actualizado, que es competitivo, pero que por distintas circunstancias de la economía argentina de los últimos años tiene un fuerte endeudamiento. A esto debemos sumar que, como en algunos casos no les daban créditos, transitoriamente tuvieron que trabajar con descubierto pagando tasas de hasta el 60 por ciento. Considero que hay que buscar alguna manera de refinanciar los pasivos a aquellas empresas viables. No me refiero a las que no son viables.
Desde el sector privado se quiso establecer un bono, pero el presidente del Banco Central no lo aceptó. Luego hubo una ley del Congreso. Creo que hay que buscar la manera de implementar un sistema o un bono; se había propuesto que fuera a veinte o treinta años para las empresas que sean recuperables -esto determinado por medio de una auditoría previa- y que pudiera ponerse en marcha en el mercado luego del trabajo de la Secretaría de Industria en materia de competitividad. Hay que intentar salvar las empresas porque debemos reindustrializar el país. Con el sector productivo que ha quedado, no se solucionan los problemas de recaudación ni se ingresa en el círculo virtuoso que ha señalado el secretario de Industria al empezar a conversar.
Coincido con lo manifestado en el sentido de que hay que analizar de qué manera vamos a hacer la rebaja de servicios. Se puede hacer a través de la renegociación de los contratos o la desregulación; pero es un hecho sobre el que hay que trabajar, porque el costo de los servicios es carísimo en la Argentina.
Cuando acompañamos al señor presidente de la Rúa a España, dábamos el siguiente ejemplo: si un empresario argentino envía un fax a aquél país, debe pagar 5,4 dólares, y cuando el europeo contesta, paga 1,20 dólares. Entonces, hay situaciones distorsivas que nos colocan fuera del mercado. Creo que hay que encontrar la forma de solucionar estos inconvenientes.
Tengo una solución que ya manifesté en privado y que vengo planteando desde la UIA, que es reimplantar los aportes patronales en forma provisoria a sectores que no estén expuestos a la competencia interna. Es un modo de generar un ingreso sin tener que tocar el problema fiscal argentino.
Un tema que no se mencionó y que es importante, se refiere a que no vamos a solucionar todos los problemas con las exportaciones, porque representan el 8 por ciento del PBI mientras que un 92 por ciento depende del mercado interno que es importantísimo. Debemos atacar el mercado interno y crear las condiciones para lograr su reactivación y producir un shock de financiamiento a efectos de "inyectar" dinero, mejorar el poder adquisitivo de la gente y brindar soluciones. Esto nos permitirá ayudar a alcanzar el crecimiento sostenido que estamos impulsando. Para ello estamos colaborando a efectos de que la situación se resuelva lo más rápido posible, a través de este nuevo cambio de orientación en el sentido de atender los problemas de la economía real.
T.15
Otro tema que quiero transmitir a la Secretaría de Industria, porque estoy muy preocupado, es el referido al INTI. No sé cómo finalmente se resolverá. Estamos hablando de desarrollo de tecnología, de capacitación y de brindar servicios a la gente, y aparentemente se estaría pensando en la posibilidad de que el INTI desaparezca. Al votarse el otro día la ley de competitividad he querido excluir al INTI para que no sea considerado, porque estamos hablando de que hay que mejorar la situación productiva y de la gente, y creo que hoy ésta corre riesgos. El INTI no tiene un gran presupuesto considerando los servicios que puede prestar y las potencialidades que posee.
Otro tema que quiero mencionar está referido a los precios de referencia. Sé que hay tres o cuatro sectores que se mencionaron y que ya hay un montón de productos encasillados. Es una muy buena medida -gracias a Dios- que se está poniendo en marcha. Por ella venimos luchando desde hace muchísimo tiempo, porque la Secretaría de Industria no tenía los instrumentos adecuados para monitorear el comercio exterior.
Con los precios de referencia hay que seguir avanzando rápidamente hacia los demás sectores para ponerlos en funcionamiento. Hay que acelerar el tema del dumping, tratar de simplificarlo. Todavía no está reglamentada la ley pyme que hemos aprobado hace ocho meses. Esto es algo preocupante. Es un instrumento más que va a ayudar a dar solución a las pequeñas y medianas empresas. Habría que ver de qué forma se pueden mejorar, porque todavía son muy lentos, los procesos vinculados con el dumping, teniendo en cuenta los costos para las pequeñas y medianas empresas.
El tema de las embajadas es muy importante. Deben ser capacitadas para que podamos tener los mejores promotores en los distintos puntos del país. También es importante -el doctor Sánchez lo conoce perfectamente y ha hecho un buen trabajo- el tema de los consorcios de exportación. Hoy la ley no incentiva el funcionamiento de estos consorcios por problemas impositivos que habrá que analizar. Es una herramienta para que las pequeñas y medianas empresas, o los distintos sectores de las economías regionales, puedan por volumen y costos mejorar su situación en el comercio exterior.
El tema de los bienes de capital lo hemos hablado el otro día, pero quiero comentarlo. Sé que hay buena predisposición de la Secretaría de Industria para tratar de rever el tema del capital de trabajo, que puede llegar a complicar a la industria. Me preocupa -y me gustaría que el doctor Sánchez luego lo comente- el tema de los reintegros y el de los aranceles de los bienes de capital.
Por otra parte, hay que relanzar el Mercosur, como lo mencionaba la señora diputada Nofal. En caso contrario, vamos a estar en una situación muy complicada porque nuestro país debe negociar en bloque para poder tener más fortaleza.
T.16
Creo que el tema Mercosur no es menor, sino que podríamos decir que hoy se encuentra en terapia intensiva.
Considero auspicioso el hecho de que hoy estemos hablando de políticas industriales, de producción, de trabajo porque, en definitiva, todo esto hace a las necesidades de la gente.
Coincido totalmente con el señor secretario en cuanto a que la situación no permite esperar mucho tiempo. Esa clara manifestación nos demuestra que debemos ocuparnos rápidamente de problemas que llevan muchísimos años deteriorando la situación y que hoy nos han llevado a un estado de estancamiento y a una tremenda parálisis de nuestra economía real. Creo que se trata de situaciones límite que no encuentran antecedentes en la historia.
Por lo tanto, esto requiere atacar rápidamente los problemas de fondo. Por un lado, tenemos el problema fiscal, que reconocemos que es serio, pero respecto del cual también debemos buscar las alternativas para solucionarlo. No creo que sea una cuestión de perdedores o ganadores, sino simplemente de perdedores. Se trata de ver a cuál de todos los perdedores hay que darle un poco más de oxígeno para que no se caiga, si es que todavía no se ha caído. Considero que los que han quedado son realmente héroes de la producción nacional, porque en los últimos años ha habido un deterioro realmente extremo, requiriendo de un esfuerzo que hoy los ha llevado a situaciones realmente muy complicadas.
Es por eso que, más allá de los comentarios efectuados por el señor secretario en cuanto a mejorar la competitividad y buscar determinados sectores que son los que mayor dificultad tienen en la actualidad, y que al mismo tiempo son los que tienen un mayor valor agregado -como bienes de capital, calzado, textil e indumentaria-, debemos pensar rápidamente en cuáles otros sectores debemos ir trabajando.
Coincido en que hay que eliminar el impuesto sobre la renta presunta, el impuesto a los intereses bancarios, los costos laborales, ingresos brutos, sellos y otros impuestos municipales. Me parece que la devolución de saldos técnicos también puede ser una solución, pero no solamente en cuanto a bienes de capital o cuestiones de inversión o exportación. Existe un sistema perverso de percepción y retención para las pequeñas y medianas empresas que les resta capital de trabajo y las lleva a una situación sumamente complicada. Entiendo que hay que dar una rápida solución a este tema, y si es posible, debe eliminarse ese régimen de percepción y retención. Ninguna pequeña o mediana empresa puede trabajar hoy con ese régimen, que es mucho más grave que algunos de los impuestos que se han mencionado.
Considero que el camino en el que se está trabajando es el correcto, pero no hay que dejar de lado algunos aspectos que deben ser atacados de la misma forma. De lo contrario, el esfuerzo que hará la Secretaría de Industria para mejorar la competitividad a través de estos elementos no dará el resultado deseado. Sé que algunas de estas cuestiones no son resorte de la Secretaría de Industria, pero sí del Ministerio de Economía, donde deben ser planteadas estas inquietudes. Pido entonces que la Secretaría de Industria tome estos elementos simplemente como una propuesta.
T.14
Creo que hoy, si solucionamos los problemas anteriores, y seguimos pagando las tasas actuales de interés, no hay negocio rentable para ninguna economía regional ni empresa exportadora. Hay que buscar la manera de bajar o flexibilizar las normas del Banco Central, ya sea diminuyendo los encajes como reconvirtiendo el sistema financiero, porque creo que han sido los grandes protegidos de la década del 90. Si ha habido ganadores y perdedores, yo los indicaría por sectores, porque no quiero generar una antinomia entre ellos. Simplemente quiero que quede claro para que todos sepamos la verdad. Acá ha habido una gran transferencia de los sectores productivos a los financieros que son ineficientes y que manejan sus decisiones desde Estados Unidos o algún país de Europa. Eso no ha ayudado al desarrollo productivo ni económico de la Argentina. En su momento, después del efecto tequila, en la Argentina hubo que hacer política activa y se creó el fondo fiduciario para auxiliar al sistema financiero.
Por lo tanto, creo que hablar de políticas activas para los sectores productivos, implica hablar de los que han sido los protegidos en la década del 90 y que han tenido ganancias exorbitantes. Por eso creemos que debe hacerse un ajuste. No pedimos que nos regalen nada, simplemente que hagan el ajuste para que la Argentina vuelva a tener los valores de tasa de interés para competir en el mundo; de lo contrario, resultará imposible y quedaremos fuera del mercado.
La Secretaría de Industria puede dar un paso importante. Cuando estaba a cargo de esta secretaría Magariños, se hicieron licitaciones de subsidios de tasa de interés. Creo que esos cuatro puntos que se otorgaban por licitación han ayudado muchísimo a la pequeña y mediana empresa. Tenemos que ver cómo podemos implementar esto de alguna manera, porque va a ayudar a que se reacomoden las tasas de interés.
Otro de los temas que hay que pensar es cómo se refinancian los pasivos. Vamos a solucionar el problema a las empresas que no están endeudadas, mejorando la competitividad, pero ésta es una porción mínima del sector productivo argentino. Hay un gran sector de empresas que se ha reconvertido, que tiene su parque de máquinas actualizado, que es competitivo, pero que por distintas circunstancias de la economía argentina de los últimos años tiene un fuerte endeudamiento. A esto debemos sumar que, como en algunos casos no les daban créditos, transitoriamente tuvieron que trabajar con descubierto pagando tasas de hasta el 60 por ciento. Considero que hay que buscar alguna manera de refinanciar los pasivos a aquellas empresas viables. No me refiero a las que no son viables.
Desde el sector privado se quiso establecer un bono, pero el presidente del Banco Central no lo aceptó. Luego hubo una ley del Congreso. Creo que hay que buscar la manera de implementar un sistema o un bono; se había propuesto que fuera a veinte o treinta años para las empresas que sean recuperables -esto determinado por medio de una auditoría previa- y que pudiera ponerse en marcha en el mercado luego del trabajo de la Secretaría de Industria en materia de competitividad. Hay que intentar salvar las empresas porque debemos reindustrializar el país. Con el sector productivo que ha quedado, no se solucionan los problemas de recaudación ni se ingresa en el círculo virtuoso que ha señalado el secretario de Industria al empezar a conversar.
Coincido con lo manifestado en el sentido de que hay que analizar de qué manera vamos a hacer la rebaja de servicios. Se puede hacer a través de la renegociación de los contratos o la desregulación; pero es un hecho sobre el que hay que trabajar, porque el costo de los servicios es carísimo en la Argentina.
Cuando acompañamos al señor presidente de la Rúa a España, dábamos el siguiente ejemplo: si un empresario argentino envía un fax a aquél país, debe pagar 5,4 dólares, y cuando el europeo contesta, paga 1,20 dólares. Entonces, hay situaciones distorsivas que nos colocan fuera del mercado. Creo que hay que encontrar la forma de solucionar estos inconvenientes.
Tengo una solución que ya manifesté en privado y que vengo planteando desde la UIA, que es reimplantar los aportes patronales en forma provisoria a sectores que no estén expuestos a la competencia interna. Es un modo de generar un ingreso sin tener que tocar el problema fiscal argentino.
Un tema que no se mencionó y que es importante, se refiere a que no vamos a solucionar todos los problemas con las exportaciones, porque representan el 8 por ciento del PBI mientras que un 92 por ciento depende del mercado interno que es importantísimo. Debemos atacar el mercado interno y crear las condiciones para lograr su reactivación y producir un shock de financiamiento a efectos de "inyectar" dinero, mejorar el poder adquisitivo de la gente y brindar soluciones. Esto nos permitirá ayudar a alcanzar el crecimiento sostenido que estamos impulsando. Para ello estamos colaborando a efectos de que la situación se resuelva lo más rápido posible, a través de este nuevo cambio de orientación en el sentido de atender los problemas de la economía real.
T.15
Otro tema que quiero transmitir a la Secretaría de Industria, porque estoy muy preocupado, es el referido al INTI. No sé cómo finalmente se resolverá. Estamos hablando de desarrollo de tecnología, de capacitación y de brindar servicios a la gente, y aparentemente se estaría pensando en la posibilidad de que el INTI desaparezca. Al votarse el otro día la ley de competitividad he querido excluir al INTI para que no sea considerado, porque estamos hablando de que hay que mejorar la situación productiva y de la gente, y creo que hoy ésta corre riesgos. El INTI no tiene un gran presupuesto considerando los servicios que puede prestar y las potencialidades que posee.
Otro tema que quiero mencionar está referido a los precios de referencia. Sé que hay tres o cuatro sectores que se mencionaron y que ya hay un montón de productos encasillados. Es una muy buena medida -gracias a Dios- que se está poniendo en marcha. Por ella venimos luchando desde hace muchísimo tiempo, porque la Secretaría de Industria no tenía los instrumentos adecuados para monitorear el comercio exterior.
Con los precios de referencia hay que seguir avanzando rápidamente hacia los demás sectores para ponerlos en funcionamiento. Hay que acelerar el tema del dumping, tratar de simplificarlo. Todavía no está reglamentada la ley pyme que hemos aprobado hace ocho meses. Esto es algo preocupante. Es un instrumento más que va a ayudar a dar solución a las pequeñas y medianas empresas. Habría que ver de qué forma se pueden mejorar, porque todavía son muy lentos, los procesos vinculados con el dumping, teniendo en cuenta los costos para las pequeñas y medianas empresas.
El tema de las embajadas es muy importante. Deben ser capacitadas para que podamos tener los mejores promotores en los distintos puntos del país. También es importante -el doctor Sánchez lo conoce perfectamente y ha hecho un buen trabajo- el tema de los consorcios de exportación. Hoy la ley no incentiva el funcionamiento de estos consorcios por problemas impositivos que habrá que analizar. Es una herramienta para que las pequeñas y medianas empresas, o los distintos sectores de las economías regionales, puedan por volumen y costos mejorar su situación en el comercio exterior.
El tema de los bienes de capital lo hemos hablado el otro día, pero quiero comentarlo. Sé que hay buena predisposición de la Secretaría de Industria para tratar de rever el tema del capital de trabajo, que puede llegar a complicar a la industria. Me preocupa -y me gustaría que el doctor Sánchez luego lo comente- el tema de los reintegros y el de los aranceles de los bienes de capital.
Por otra parte, hay que relanzar el Mercosur, como lo mencionaba la señora diputada Nofal. En caso contrario, vamos a estar en una situación muy complicada porque nuestro país debe negociar en bloque para poder tener más fortaleza.
T.16
Creo que el tema Mercosur no es menor, sino que podríamos decir que hoy se encuentra en terapia intensiva.
SRA. NOFAL La Secretaría de Industria no puede estar ausente en este tema, porque además tenía un lugar en el Directorio del Mercosur.
SR. RIAL Otro tema que quería mencionar es el relativo a la cadena de valor. Hay distintos sectores que ya están trabajando en ese aspecto y que en su momento estuvieron enfrentados. Desde la Unión Industrial Argentina tratamos de ayudarlos para que empiecen a trabajar. En este sentido, pongo como ejemplo los frigoríficos y los cueros.
SR. PRESIDENTE BAYLAC La Comisión de Industria tuvo mucho que ver en ese sentido. Parece que el señor diputado Rial confunde sus roles. (Risas.)
SR. RIAL Volviendo al tema de la cadena de valor -ponía recién el ejemplo de frigoríficos y cueros-, hay otros sectores que tienen intenciones de encarar este tema, como el del calzado. Los sectores de cueros, de manufacturas de cueros, como cinturones y marroquinería en general, han concurrido a esta comisión y han planteado esta necesidad. Efectivamente, ese es un trabajo que ha hecho la Comisión de Industria, que preside el señor diputado Baylac. Creo que hay que trabajar fuertemente en estos temas.
SR. PRESIDENTE BAYLAC Tiene la palabra el señor diputado Briozzo.
SR. BRIOZZO Señor presidente: en primer lugar debo señalar que advierto una coincidencia conceptual muy grande con todo lo que ha manifestado el señor secretario, y me alegra que así sea y que se haya planteado realmente una política industrial activa para la Argentina, especialmente en lo que hace a la eliminación de trabas y de factores distorsivos.
A veces me da la impresión que no se tiene una idea exacta de lo que significa en la Argentina eliminar trabas y factores distorsivos, sobre todo a nivel local. Aclaro que no me refiero al señor secretario.
A propósito de este tema quisiera comentar un caso muy concreto. El año pasado, en el partido de San Martín, provincia de Buenos Aires, llevamos a cabo una política pública destinada a eliminar trabas referidas a la instalación de nuevas empresas. Como en muchos otros lugares, existía una red de consultoras que atrapaban al nuevo emprendedor o empresario en una maraña de la cual no salía nadie. Resuelto ese problema pudimos apreciar que de enero a diciembre, en el partido de San Martín, hubo 1.152 nuevos emprendimientos, entre industrias, comercios y servicios, contra 390 bajas. Es la primera vez en diez años que el Municipio no sólo tuvo un saldo positivo en esta materia sino que prácticamente triplicó las altas respecto de las bajas. Esto se logró haciendo que el municipio trabaje y actúe como "facilitador" y aliado del nuevo emprendedor que quería instalarse.
Por eso digo que me parece que a veces no se tiene la cabal dimensión de lo que significa eliminar trabas y distorsiones cuando uno se mete en el tejido productivo local.
Coincido totalmente con el planteo global efectuado por el señor secretario, pero quiero transmitir algunas cuestiones concretas que me preocupan en cuanto a la dinámica de funcionamiento del sistema explicado.
En primer lugar -el señor secretario lo ha mencionado, pero me gustaría poner énfasis en esto-, el acuerdo con los sectores a nivel global no siempre garantiza que llegue en la forma en que cada sector lo requiere a nivel local. No es lo mismo el polo del mueble del norte del Conurbano que el de Cañada de Gómez o Esperanza. Lo mismo ocurre con indumentaria, textiles en general, etcétera. En cada lugar los sectores se expresan con particularidades y problemas locales, y en este sentido me parece importante que los acuerdos que son necesarios a nivel global puedan ser articulados en cada sector con políticas que contemplen las necesidades locales.
T.17
El segundo tema tiene que ver con la dinámica de todo lo que se ha planteado. Quiero contar un caso concreto. Hace cinco años que en la localidad de San Martín tenemos un obsrevatorio pyme que abarca a 120 empresas. Hay un dato que aparece con luces rojas y que los técnicos llaman la demanda no revelada. La demanda manifiesta, aquella que aparece en los distintos niveles del Estado, es un porcentaje muy pequeño respecto de los inconvenientes reales que tiene nuestro empresariado. Esto se debe a muchos motivos sobre los cuales no voy a avanzar, pero vale la pena aclarar que el principal es la absoluta desconfianza en el Estado. La demanda manifiesta no llega a pasar en ningún caso el 20 por ciento de la demanda total.
Si vamos a tener una política industrial tenemos que partir de lo que se ha hecho. En la década del 90 hubo políticas industriales, pero en general han sido horizontales y sólo daban cuenta de parte de la demanda revelada sin tener en cuenta la otra demanda. Cuando uno recorre el tejido productivo local, es notorio que existe esa demanda no revelada y que no se manifiesta.
Con esto apunto a que el funcionamiento de todo lo planteado anteriormente necesita del involucramiento del mayor número de personas y sectores posibles a fin de que sean los actores de este proceso. El señor presidente de la comisión planteaba que los diputados debemos involucrarnos en este proceso de trabajo. La clave de esto es que haya una gran cantidad de personas que en todas las horas del día, durante todo el año, trabajen sobre esto.
Los resultados locales y regionales de esto no son publicitados por la prensa; y lo digo por experiencia propia. Lo que uno logra a nivel local no es algo que tenga repercusión mediática. El tema necesita de mucha gente trabajando todos los días del año. Me parece central que la dinámica sea que haya la mayor cantidad de personas involucradas en todos los niveles y articulaciones.
El último tema que quería considerar se refiere al Consejo Federal de Industria, que fue mencionado anteriormente, y es un punto que yo recalqué cuando discutimos la delegación de facultades, porque me referí, principalmente, a los grandes municipios. En cada uno de los grandes municipios del conurbano hay una planta de entre cuatrocientos y seiscientos inspectores repartidos entre cuatro, cinco, seis y hasta siete sectores interiores o direcciones. De esta forma le caen al empresario desde distintos sectores por diferentes motivos con diversas inspecciones de nivel provincial y nacional. Para el que nunca tuvo una empresa, resulta algo teórico. Sin embargo, a la persona que trabaja todos los días y tiene que resolver gran cantidad de problemas, verse sometido a esta situación le crea dificultades para lograr un trabajo productivo.
A veces me da la impresión que no se tiene una idea exacta de lo que significa en la Argentina eliminar trabas y factores distorsivos, sobre todo a nivel local. Aclaro que no me refiero al señor secretario.
A propósito de este tema quisiera comentar un caso muy concreto. El año pasado, en el partido de San Martín, provincia de Buenos Aires, llevamos a cabo una política pública destinada a eliminar trabas referidas a la instalación de nuevas empresas. Como en muchos otros lugares, existía una red de consultoras que atrapaban al nuevo emprendedor o empresario en una maraña de la cual no salía nadie. Resuelto ese problema pudimos apreciar que de enero a diciembre, en el partido de San Martín, hubo 1.152 nuevos emprendimientos, entre industrias, comercios y servicios, contra 390 bajas. Es la primera vez en diez años que el Municipio no sólo tuvo un saldo positivo en esta materia sino que prácticamente triplicó las altas respecto de las bajas. Esto se logró haciendo que el municipio trabaje y actúe como "facilitador" y aliado del nuevo emprendedor que quería instalarse.
Por eso digo que me parece que a veces no se tiene la cabal dimensión de lo que significa eliminar trabas y distorsiones cuando uno se mete en el tejido productivo local.
Coincido totalmente con el planteo global efectuado por el señor secretario, pero quiero transmitir algunas cuestiones concretas que me preocupan en cuanto a la dinámica de funcionamiento del sistema explicado.
En primer lugar -el señor secretario lo ha mencionado, pero me gustaría poner énfasis en esto-, el acuerdo con los sectores a nivel global no siempre garantiza que llegue en la forma en que cada sector lo requiere a nivel local. No es lo mismo el polo del mueble del norte del Conurbano que el de Cañada de Gómez o Esperanza. Lo mismo ocurre con indumentaria, textiles en general, etcétera. En cada lugar los sectores se expresan con particularidades y problemas locales, y en este sentido me parece importante que los acuerdos que son necesarios a nivel global puedan ser articulados en cada sector con políticas que contemplen las necesidades locales.
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El segundo tema tiene que ver con la dinámica de todo lo que se ha planteado. Quiero contar un caso concreto. Hace cinco años que en la localidad de San Martín tenemos un obsrevatorio pyme que abarca a 120 empresas. Hay un dato que aparece con luces rojas y que los técnicos llaman la demanda no revelada. La demanda manifiesta, aquella que aparece en los distintos niveles del Estado, es un porcentaje muy pequeño respecto de los inconvenientes reales que tiene nuestro empresariado. Esto se debe a muchos motivos sobre los cuales no voy a avanzar, pero vale la pena aclarar que el principal es la absoluta desconfianza en el Estado. La demanda manifiesta no llega a pasar en ningún caso el 20 por ciento de la demanda total.
Si vamos a tener una política industrial tenemos que partir de lo que se ha hecho. En la década del 90 hubo políticas industriales, pero en general han sido horizontales y sólo daban cuenta de parte de la demanda revelada sin tener en cuenta la otra demanda. Cuando uno recorre el tejido productivo local, es notorio que existe esa demanda no revelada y que no se manifiesta.
Con esto apunto a que el funcionamiento de todo lo planteado anteriormente necesita del involucramiento del mayor número de personas y sectores posibles a fin de que sean los actores de este proceso. El señor presidente de la comisión planteaba que los diputados debemos involucrarnos en este proceso de trabajo. La clave de esto es que haya una gran cantidad de personas que en todas las horas del día, durante todo el año, trabajen sobre esto.
Los resultados locales y regionales de esto no son publicitados por la prensa; y lo digo por experiencia propia. Lo que uno logra a nivel local no es algo que tenga repercusión mediática. El tema necesita de mucha gente trabajando todos los días del año. Me parece central que la dinámica sea que haya la mayor cantidad de personas involucradas en todos los niveles y articulaciones.
El último tema que quería considerar se refiere al Consejo Federal de Industria, que fue mencionado anteriormente, y es un punto que yo recalqué cuando discutimos la delegación de facultades, porque me referí, principalmente, a los grandes municipios. En cada uno de los grandes municipios del conurbano hay una planta de entre cuatrocientos y seiscientos inspectores repartidos entre cuatro, cinco, seis y hasta siete sectores interiores o direcciones. De esta forma le caen al empresario desde distintos sectores por diferentes motivos con diversas inspecciones de nivel provincial y nacional. Para el que nunca tuvo una empresa, resulta algo teórico. Sin embargo, a la persona que trabaja todos los días y tiene que resolver gran cantidad de problemas, verse sometido a esta situación le crea dificultades para lograr un trabajo productivo.
SRA. NOFAL Además, debe resultarle más caro.
SR. BRIOZZO Sí, bastante más caro. Hay más datos que tienen que ver con los grandes municipios y con un aparato burocrático administrativo deficiente y, en muchos casos, corrupto.
Lo que quería plantear es que, en este consejo federal, respetando la autonomía municipal, habría que lograr...
Lo que quería plantear es que, en este consejo federal, respetando la autonomía municipal, habría que lograr...
SR. PRESIDENTE BAYLAC Las inspecciones caen después del 20 de cada mes.
SR. SANCHEZ Cuando se acaba el sueldo.
SR. RIAL El señor diputado está hablando del partido de San Martín que debe ser muy especial. Tal vez se trata de un municipio que se encuentra rodeado, porque no tengo esa misma información respecto de otros partidos.
SR. BRIOZZO Si el señor diputado quiere, después le paso los números municipio por municipio del conurbano.
Debe haber alguna forma de involucramiento, aparte de la que se da entre la Nación y las provincias; hay que ir a los grandes municipios.
Ya se habló de las tasas. En este sentido, hay que mencionar el tema de seguridad e higiene en el Gran Buenos Aires, porque entre municipios linderos hay grandes diferencias.
T.18
Al cobrar la tasa de seguridad e higiene sobre la base de la cantidad de empleados, se está desalentando la creación de nuevos empleos. Hay distorsiones en los grandes municipios, y se debe empezar a acordar alguna forma más coherente de funcionamiento a nivel local.
Debe haber alguna forma de involucramiento, aparte de la que se da entre la Nación y las provincias; hay que ir a los grandes municipios.
Ya se habló de las tasas. En este sentido, hay que mencionar el tema de seguridad e higiene en el Gran Buenos Aires, porque entre municipios linderos hay grandes diferencias.
T.18
Al cobrar la tasa de seguridad e higiene sobre la base de la cantidad de empleados, se está desalentando la creación de nuevos empleos. Hay distorsiones en los grandes municipios, y se debe empezar a acordar alguna forma más coherente de funcionamiento a nivel local.
SR. PRESIDENTE BAYLAC Tiene la palabra la señora diputada Leyba de Martí, diputada por Córdoba y muy amiga de Cavallo.(Risas.)
SRA. LEYBA DE MARTI Señor presidente: en primer lugar quiero agradecer la presencia del señor secretario y sus funcionarios. Con el doctor Sánchez nos conocemos porque es cordobés. Se nota que desde nuestra provincia todavía tenemos mucho que aportar al gobierno nacional, y eso me parece que es bueno.
SR. PRESIDENTE BAYLAC También tenemos un buen ministro del Interior.
SRA. LEYBA DE MARTI Sí, es cierto que tenemos un buen ministro del Interior. De todos modos, creo que nadie es perfecto y que podemos mejorar.
SRA. NOFAL ¿Se refiere al ministro del Interior o al de Economía?
SRA. LEYBA DE MARTI A todos en general.
Me parece importante todo lo que dijo el señor secretario respecto de las acciones que va a emprender en la Secretaría de Industria. Desde esta comisión, nos hemos convertido durante muchos años en el confesionario de las empresas que vienen a contarnos sus problemas con la impotencia de no poder solucionarlos.
El doctor Sánchez dijo que tiene reuniones con todos los sectores, y me parece fundamental que nosotros también participemos en ellas.
Por otra parte, me preocupó algo que dijo el señor secretario de Industria. Se refirió a lo que puede hacer y a lo que no puede hacer. Un gobierno no puede tener compartimientos estancos. No puede ser que Economía vaya caminando por un lado, y que los demás sectores -Industria, comercio, comercio exterior o Mercosur- vayan por otro. Me da la sensación de que muchos secretarios y ministros, al analizar qué es lo que podían hacer, han supeditado su gestión al Ministerio de Economía. Estamos tan divididos que, por ejemplo, el diputado Rial es presidente de la UIA y hablaba de las pymes. Nosotros tenemos secretarías separadas: por un lado, Industria, y por otro lado, Pyme.
A veces no puede haber diferenciación en las medidas que se tienen que tomar. Me parece que habría que buscar un mecanismo de trabajo en conjunto, como hacemos nosotros con las comisiones. Dentro del ámbito de la Honorable Cámara existen las comisiones de Pequeñas y Medianas Empresas, Industria y Economía, entre otras. Muchas veces nuestros proyectos están tan desperdigados en la Cámara que -además de no encontrar eco para que se traten- no podemos encontrar las soluciones para la gente a la que representamos. Entonces, me parece que deberíamos implementar algún mecanismo de trabajo distinto, tanto ustedes en el Ejecutivo como nosotros también dentro de la Cámara de Diputados.
Algunas medidas buenas se han tomado al permitir una reactivación de los sectores que producen bienes de capital.
T.19
Pienso que eso es fundamental. Nosotros hemos presentado algunos proyectos, y si bien a veces nos sentimos frustrados porque no son tratados luego de transcurrido cierto tiempo, en ocasiones son recogidos por el Poder Ejecutivo, y en buena hora que ello ocurra. En definitiva, los proyectos que presentamos apuntan a favorecer distintos sectores que realmente requieren de ayuda.
Entonces, me parece que la Secretaría de Industria no puede separarse del tema de las pymes, que también son industrias. Se trata de pequeñas, medianas o microempresas que a mi juicio en la Argentina tienen sobre sus espaldas no solamente gran parte de responsabilidad en la reactivación económica sino que involucran buena parte de la inserción laboral de la gente. Es en esto en lo que tenemos que tratar de poner el mayor énfasis, habida cuenta de que el alto índice de desocupación provoca una serie de problemas sociales que todos conocemos.
Considero entonces que deberíamos trabajar de otra manera. El tema del impuesto a la ganancia mínima presunta, del endeudamiento empresario, la refinanciación de pasivos y la devolución del IVA -respecto de lo cual nosotros hace tiempo presentamos un proyecto, y creo que ahora se está permitiendo la emisión de certificados de créditos fiscales, bonos negociables, etcétera-, son inquietudes que nosotros hemos tenido también y desde hace mucho tiempo. Por lo tanto, me parece importante buscar un mecanismo que nos permita trabajar en conjunto, de modo que la Secretaría de Industria conozca lo que nosotros pensamos y las líneas sobre las cuales hemos intentado trabajar, que están muy de acuerdo con lo que los funcionarios están tratando de hacer ahora.
Lógicamente no puede haber una economía floreciente mientras tengamos empresas que carezcan de competitividad y de crecimiento. Si hay algo que me preocupó dentro de la Ley de Competitividad fue justamente que no encontré en su texto la palabra "crecimiento", y me parece que la política debe estar dirigida a eso. Necesitamos que nuestra economía crezca, y lo va a hacer en la medida en que podamos eliminar los impuestos distorsivos que asfixian a muchas empresas -sobre todo a las más chicas- y que podamos brindar un espacio incluso hasta de capacitación, porque es necesario cambiar la mentalidad de muchos empresarios. Hay que ver cómo logramos que esas pequeñas empresas sean más competitivas ya que, en definitiva, nos interesa que florezcan. Debemos dar una mano para salvar esas pymes que han subsistido, como decía el señor diputado Rial. No creo que estemos ayudando a los perdedores. Por el contrario, estamos ayudando a los que más lo necesitan y que a su vez son necesarios para el crecimiento del país. Yo no los llamaría perdedores; creo que no es el término correcto que debemos emplear. Debemos tratar de ver cómo hacer a las empresas más competitivas, cómo podemos brindarles mayor información y facilidades para que exporten. Necesitamos que estas empresas se activen rápidamente porque es imprescindible la reactivación del comercio interno, que está paralizado.
Sé que son muchas cosas y que ellas no pueden ser solucionadas sólo desde la Secretaría de Industria, pero estoy convencida de que tampoco ésta puede trabajar en forma aislada del resto del gobierno. En este momento existe un equipo económico que tiene afinidad entre sí; no se puede pretender trabajar en soledad sosteniendo que tal cosa no se puede hacer porque corresponde a otra área. Tratemos de actuar en conjunto, porque no va a haber reactivación industrial si no hay una decisión del Ministerio de Economía de este gobierno que en definitiva esté dispuesto a modificar algunas pautas para que ella se produzca.
Tenemos mucho trabajo por hacer y no podemos perder tiempo, porque esto deberíamos haberlo hecho ayer. Me parece que es hora de que todos asumamos la decisión, con el coraje que haga falta, para ver de qué manera podemos sacar rápidamente el país a flote. No podemos perder más tiempo.
Agradezco la presencia de los señores invitados, y espero que sigamos teniendo la misma buena relación que hemos tenido hasta ahora.
Me parece importante todo lo que dijo el señor secretario respecto de las acciones que va a emprender en la Secretaría de Industria. Desde esta comisión, nos hemos convertido durante muchos años en el confesionario de las empresas que vienen a contarnos sus problemas con la impotencia de no poder solucionarlos.
El doctor Sánchez dijo que tiene reuniones con todos los sectores, y me parece fundamental que nosotros también participemos en ellas.
Por otra parte, me preocupó algo que dijo el señor secretario de Industria. Se refirió a lo que puede hacer y a lo que no puede hacer. Un gobierno no puede tener compartimientos estancos. No puede ser que Economía vaya caminando por un lado, y que los demás sectores -Industria, comercio, comercio exterior o Mercosur- vayan por otro. Me da la sensación de que muchos secretarios y ministros, al analizar qué es lo que podían hacer, han supeditado su gestión al Ministerio de Economía. Estamos tan divididos que, por ejemplo, el diputado Rial es presidente de la UIA y hablaba de las pymes. Nosotros tenemos secretarías separadas: por un lado, Industria, y por otro lado, Pyme.
A veces no puede haber diferenciación en las medidas que se tienen que tomar. Me parece que habría que buscar un mecanismo de trabajo en conjunto, como hacemos nosotros con las comisiones. Dentro del ámbito de la Honorable Cámara existen las comisiones de Pequeñas y Medianas Empresas, Industria y Economía, entre otras. Muchas veces nuestros proyectos están tan desperdigados en la Cámara que -además de no encontrar eco para que se traten- no podemos encontrar las soluciones para la gente a la que representamos. Entonces, me parece que deberíamos implementar algún mecanismo de trabajo distinto, tanto ustedes en el Ejecutivo como nosotros también dentro de la Cámara de Diputados.
Algunas medidas buenas se han tomado al permitir una reactivación de los sectores que producen bienes de capital.
T.19
Pienso que eso es fundamental. Nosotros hemos presentado algunos proyectos, y si bien a veces nos sentimos frustrados porque no son tratados luego de transcurrido cierto tiempo, en ocasiones son recogidos por el Poder Ejecutivo, y en buena hora que ello ocurra. En definitiva, los proyectos que presentamos apuntan a favorecer distintos sectores que realmente requieren de ayuda.
Entonces, me parece que la Secretaría de Industria no puede separarse del tema de las pymes, que también son industrias. Se trata de pequeñas, medianas o microempresas que a mi juicio en la Argentina tienen sobre sus espaldas no solamente gran parte de responsabilidad en la reactivación económica sino que involucran buena parte de la inserción laboral de la gente. Es en esto en lo que tenemos que tratar de poner el mayor énfasis, habida cuenta de que el alto índice de desocupación provoca una serie de problemas sociales que todos conocemos.
Considero entonces que deberíamos trabajar de otra manera. El tema del impuesto a la ganancia mínima presunta, del endeudamiento empresario, la refinanciación de pasivos y la devolución del IVA -respecto de lo cual nosotros hace tiempo presentamos un proyecto, y creo que ahora se está permitiendo la emisión de certificados de créditos fiscales, bonos negociables, etcétera-, son inquietudes que nosotros hemos tenido también y desde hace mucho tiempo. Por lo tanto, me parece importante buscar un mecanismo que nos permita trabajar en conjunto, de modo que la Secretaría de Industria conozca lo que nosotros pensamos y las líneas sobre las cuales hemos intentado trabajar, que están muy de acuerdo con lo que los funcionarios están tratando de hacer ahora.
Lógicamente no puede haber una economía floreciente mientras tengamos empresas que carezcan de competitividad y de crecimiento. Si hay algo que me preocupó dentro de la Ley de Competitividad fue justamente que no encontré en su texto la palabra "crecimiento", y me parece que la política debe estar dirigida a eso. Necesitamos que nuestra economía crezca, y lo va a hacer en la medida en que podamos eliminar los impuestos distorsivos que asfixian a muchas empresas -sobre todo a las más chicas- y que podamos brindar un espacio incluso hasta de capacitación, porque es necesario cambiar la mentalidad de muchos empresarios. Hay que ver cómo logramos que esas pequeñas empresas sean más competitivas ya que, en definitiva, nos interesa que florezcan. Debemos dar una mano para salvar esas pymes que han subsistido, como decía el señor diputado Rial. No creo que estemos ayudando a los perdedores. Por el contrario, estamos ayudando a los que más lo necesitan y que a su vez son necesarios para el crecimiento del país. Yo no los llamaría perdedores; creo que no es el término correcto que debemos emplear. Debemos tratar de ver cómo hacer a las empresas más competitivas, cómo podemos brindarles mayor información y facilidades para que exporten. Necesitamos que estas empresas se activen rápidamente porque es imprescindible la reactivación del comercio interno, que está paralizado.
Sé que son muchas cosas y que ellas no pueden ser solucionadas sólo desde la Secretaría de Industria, pero estoy convencida de que tampoco ésta puede trabajar en forma aislada del resto del gobierno. En este momento existe un equipo económico que tiene afinidad entre sí; no se puede pretender trabajar en soledad sosteniendo que tal cosa no se puede hacer porque corresponde a otra área. Tratemos de actuar en conjunto, porque no va a haber reactivación industrial si no hay una decisión del Ministerio de Economía de este gobierno que en definitiva esté dispuesto a modificar algunas pautas para que ella se produzca.
Tenemos mucho trabajo por hacer y no podemos perder tiempo, porque esto deberíamos haberlo hecho ayer. Me parece que es hora de que todos asumamos la decisión, con el coraje que haga falta, para ver de qué manera podemos sacar rápidamente el país a flote. No podemos perder más tiempo.
Agradezco la presencia de los señores invitados, y espero que sigamos teniendo la misma buena relación que hemos tenido hasta ahora.
SR. PRESIDENTE BAYLAC Tiene la palabra el señor diputado Mario Cafiero.
SR. CAFIERO (M. A. H.) Señor presidente: agradezco desde ya al señor secretario y a sus colaboradores por haber concurrido a esta reunión, y aprovecho también para felicitarnos por esta nueva tarea a la que estamos abocados, en cuanto a que en la Argentina haya una política industrial.
T.20
Soy un hombre creyente pero no creo en los milagros. Digo esto porque considero que no basta sólo con la competitividad, también necesitaremos alcanzar cierta equidad. Si no hay equidad de esfuerzos va a ser muy difícil que alcancemos la competitividad, porque no vamos a tener los recursos necesarios.
Coincido con el planteo del señor diputado Rial en el sentido de que no hay equidad si no se ataca el problema financiero o el tema de los cuasi monopolios o carteles que funcionan en algunos sectores de la economía. Por ejemplo, no habrá equidad si planteamos que, así como movemos los aranceles de importación, también podríamos imponer algún arancel para la exportación de productos como el petróleo que permitiría obtener recursos para muchos de los programas que necesitamos poner en marcha. Si el precio del barril del petróleo va a ser superior a los 25 dólares, probablemente podamos buscar una forma de obtener recursos para financiar los programas. Esta es una idea y quizá parezca un poco fuera de lo tradicional, pero como estamos en el marco de la heterodoxia, tal vez podríamos pensar en alguna medida de esta naturaleza.
T.20
Soy un hombre creyente pero no creo en los milagros. Digo esto porque considero que no basta sólo con la competitividad, también necesitaremos alcanzar cierta equidad. Si no hay equidad de esfuerzos va a ser muy difícil que alcancemos la competitividad, porque no vamos a tener los recursos necesarios.
Coincido con el planteo del señor diputado Rial en el sentido de que no hay equidad si no se ataca el problema financiero o el tema de los cuasi monopolios o carteles que funcionan en algunos sectores de la economía. Por ejemplo, no habrá equidad si planteamos que, así como movemos los aranceles de importación, también podríamos imponer algún arancel para la exportación de productos como el petróleo que permitiría obtener recursos para muchos de los programas que necesitamos poner en marcha. Si el precio del barril del petróleo va a ser superior a los 25 dólares, probablemente podamos buscar una forma de obtener recursos para financiar los programas. Esta es una idea y quizá parezca un poco fuera de lo tradicional, pero como estamos en el marco de la heterodoxia, tal vez podríamos pensar en alguna medida de esta naturaleza.
SR. PRESIDENTE BAYLAC El señor diputado sigue sosteniendo que no hay heterodoxia.
SR. CAFIERO (M.A.H.) Yo creo que hay heterodoxia, señor presidente, y éste es el primer milagro.
Si no enfrentamos a los ganadores o a los sectores que se han beneficiado será difícil que haya menos perdedores. Esta es mi primera conclusión. No se pueden hacer milagros y sacar dinero de donde no lo hay.
Quiero hacer tres propuestas concretas. La primera de ellas es sobre un tema que conozco muy bien: los parques industriales de exportación -que ha planteado la señora diputada Nofal-, denominados zonas francas industriales o comerciales. En este sentido, en lugar de generar condiciones para determinados sectores de la economía, como calzado o indumentaria, se puede buscar un espacio territorial donde se den condiciones claras de competitividad. Allí, no habría impuestos distorsivos y habría facilidades industriales para la radicación de empresas. Ese es el esfuerzo que muchas provincias están haciendo con las zonas francas. No ha habido suerte con esto porque no existió una buena reglamentación de la cuestión exportadora de la zona franca, solamente han sido buenas zonas de importación. Creo que el país las necesita en un sentido y en el otro. Hay varios proyectos de ley vinculados con el tema, pero desde la época de Cavallo como ministro -de esto ya hace diez años-, que impulsó esta medida de competitividad, nunca tuvimos un ministro de Economía que defina con claridad para qué quiere las zonas francas en la Argentina.
Como ahora el doctor Cavallo es ministro de Economía nuevamente, esperamos que dé las directivas concretas, porque conoce para qué puede servirle este programa a la Argentina. Desde ya, pongo a su disposición todos los proyectos de ley que hemos presentado.
En segundo lugar, se ha hablado de competitividad. Sin una agresiva política en materia de promoción de exportaciones y de información creo que nos está faltando algo. Sé que el tema no es de su entera competencia, pero es importante. He presentado un proyecto de ley creando un ente "Exportar". Más allá de que la fundación Export-Ar funcione muy bien con los recursos que tiene, no creo que tenga la suficiente jerarquía para encarar el tema. Considero que hay que crear un ente no burocrático, autárquico, no estatal, con la participación de los exportadores y que dé un gran impulso a la promoción de las exportaciones.
Propongo una mecánica también dirigida al señor presidente de la comisión. Coincido en que queremos participar en las reuniones que se hagan con las provincias, porque muchas de estas políticas deberán ser centralizadas a fin de ser buenas. Creo que habría que pensar en una mecánica entre el Ejecutivo, el Parlamento y los sectores industriales para que esto funcione de manera armónica.
Hemos dado al secretario una herramienta, por medio de la ley de competitividad, para generar en el marco de un año iniciativas y aportar modificaciones legislativas. El sector privado necesita garantías de que esto no es coyuntural. Hay que brindar un horizonte a mediano plazo. Toda incertidumbre que podamos superar es buena para generar inversiones.
T.21
La industria minera es un claro ejemplo.
Propongo que se avance con nuestra participación a fin de estar presentes en las reuniones en las que se intenten acuerdos con los distintos sectores del calzado, de la vestimenta, etcétera.
Una vez que estos acuerdos estén hechos habría que darles forma de ley para que ustedes puedan llevarlos adelante y tengan vigencia independientemente de la ley de competitividad. De esta forma generaremos a mediano plazo un horizonte en la Argentina.
Entonces, la mecánica que yo propongo es la siguiente: conformar acuerdos sectoriales con la participación de los legisladores, y posteriormente presentarlos como iniciativas legislativas.
Si no enfrentamos a los ganadores o a los sectores que se han beneficiado será difícil que haya menos perdedores. Esta es mi primera conclusión. No se pueden hacer milagros y sacar dinero de donde no lo hay.
Quiero hacer tres propuestas concretas. La primera de ellas es sobre un tema que conozco muy bien: los parques industriales de exportación -que ha planteado la señora diputada Nofal-, denominados zonas francas industriales o comerciales. En este sentido, en lugar de generar condiciones para determinados sectores de la economía, como calzado o indumentaria, se puede buscar un espacio territorial donde se den condiciones claras de competitividad. Allí, no habría impuestos distorsivos y habría facilidades industriales para la radicación de empresas. Ese es el esfuerzo que muchas provincias están haciendo con las zonas francas. No ha habido suerte con esto porque no existió una buena reglamentación de la cuestión exportadora de la zona franca, solamente han sido buenas zonas de importación. Creo que el país las necesita en un sentido y en el otro. Hay varios proyectos de ley vinculados con el tema, pero desde la época de Cavallo como ministro -de esto ya hace diez años-, que impulsó esta medida de competitividad, nunca tuvimos un ministro de Economía que defina con claridad para qué quiere las zonas francas en la Argentina.
Como ahora el doctor Cavallo es ministro de Economía nuevamente, esperamos que dé las directivas concretas, porque conoce para qué puede servirle este programa a la Argentina. Desde ya, pongo a su disposición todos los proyectos de ley que hemos presentado.
En segundo lugar, se ha hablado de competitividad. Sin una agresiva política en materia de promoción de exportaciones y de información creo que nos está faltando algo. Sé que el tema no es de su entera competencia, pero es importante. He presentado un proyecto de ley creando un ente "Exportar". Más allá de que la fundación Export-Ar funcione muy bien con los recursos que tiene, no creo que tenga la suficiente jerarquía para encarar el tema. Considero que hay que crear un ente no burocrático, autárquico, no estatal, con la participación de los exportadores y que dé un gran impulso a la promoción de las exportaciones.
Propongo una mecánica también dirigida al señor presidente de la comisión. Coincido en que queremos participar en las reuniones que se hagan con las provincias, porque muchas de estas políticas deberán ser centralizadas a fin de ser buenas. Creo que habría que pensar en una mecánica entre el Ejecutivo, el Parlamento y los sectores industriales para que esto funcione de manera armónica.
Hemos dado al secretario una herramienta, por medio de la ley de competitividad, para generar en el marco de un año iniciativas y aportar modificaciones legislativas. El sector privado necesita garantías de que esto no es coyuntural. Hay que brindar un horizonte a mediano plazo. Toda incertidumbre que podamos superar es buena para generar inversiones.
T.21
La industria minera es un claro ejemplo.
Propongo que se avance con nuestra participación a fin de estar presentes en las reuniones en las que se intenten acuerdos con los distintos sectores del calzado, de la vestimenta, etcétera.
Una vez que estos acuerdos estén hechos habría que darles forma de ley para que ustedes puedan llevarlos adelante y tengan vigencia independientemente de la ley de competitividad. De esta forma generaremos a mediano plazo un horizonte en la Argentina.
Entonces, la mecánica que yo propongo es la siguiente: conformar acuerdos sectoriales con la participación de los legisladores, y posteriormente presentarlos como iniciativas legislativas.
SR. PRESIDENTE BAYLAC Tiene la palabra el señor diputado Castellani.
SR. CASTELLANI Señor presidente: quiero agradecer al señor secretario Sánchez que haya venido a brindar un informe junto con su equipo de la Secretaría de Industria. Como diputado y hombre ligado a la producción, me siento reconfortado por haber encontrado en su exposición distintos aspectos referidos a la recuperación de los sectores productivos, fundamentalmente los industriales.
Uno apuesta a que la actividad privada en general genere riqueza, pero en todos estos años la Argentina vino decreciendo, desde hace décadas, con algunos períodos de interrupción. Esto no hizo más que asfixiar justamente a esa actividad productiva y a muchos sectores industriales. Por eso, cuando se habla de que se van a bajar los impuestos a los intereses y a la ganancia mínima presunta, y de que se va a sugerir a las provincias y a las municipalidades que bajen las presiones impositivas, se está tratando de que la actividad privada pueda desarrollarse.
Creo que la esperanza existe. Hay un cambio de ánimo, un cambio de humor. Cuando la Argentina sufre un estado de decaimiento, todos somos perdedores más allá de que algunos puedan momentáneamente ganar. Si el país comienza a crecer nos beneficiaremos todos, y esto es lo que esperamos de los sectores productivos.
Yo estoy ligado al sector de bienes de capital. Muy sucintamente -teniendo en cuenta lo avanzado de la reunión- quiero plantear dos o tres inquietudes. Me parece correcto que el país sea aperturista; creo en un país libre, a pesar de que la Aduana no funcionó bien y de que desde hace muchos años se viene diciendo que la ley antidumping se va a poner en funcionamiento. Me gustaría tener precisiones sobre esto, porque hay sectores que fueron nombrados, como el maderero y el del calzado que no han perdido por ser menos competitivos sino porque la competencia ha sido desleal. O sea, la competencia externa muchas veces ha sido subvencionada. Esto es castigado en otros países, pero nosotros no lo hemos hecho. Ese es un punto importante porque no podemos ser extremistas y disponer cerrar las puertas; sí tenemos que tener una Aduana que realmente controle y una ley antidumping para aplicar en esos casos.
Respecto de la baja de aranceles para los bienes de capital, me parece que son medidas inteligentes, creativas, que buscan de alguna forma corregir las distorsiones existentes y paralelamente ser un incentivo para la industria nacional; se hablaba de un diez por ciento. Yo comentaba al licenciado Assefh que escuché que en los sectores de bienes de capital se rumoreaba de que el reintegro iba a ser del 14 por ciento.
T.22
Quisiera saber si realmente es así.
Por otro lado, quiero transmitir lo siguiente, siempre con la intención de sumar y no de crear alguna antinomia. Muchas veces cuando el comprador conoce que puede haber una rebaja en algún producto suspende la compra hasta que se verifique esa rebaja. Nosotros venimos escuchando -y muchos productores nos lo confirman- que habría una modificación en este sentido, y queremos saber si se establecerá el 14 por ciento y si se va a implementar inmediatamente.
También quería preguntar acerca de las facturas conformadas. Tengo entendido que se está estudiando un sistema similar al de la duplicata brasileña. Creo que sería un buen financiamiento para las empresas.
Otra inquietud que también he recibido se refiere al régimen que el Banco de la Nación Argentina ha puesto en marcha, con créditos al 7 por ciento de interés para la compra de bienes de capital. Esta fue una medida implementada anteriormente y que tuvo un efecto realmente importante. Sin embargo, parece que en Córdoba no se están otorgando esos créditos. Quería saber si eso es algo momentáneo, porque muchas veces las operaciones vienen de la mano de estos créditos que ahora están suspendidos.
Finalmente, en función de una competencia que debe ser leal, me preocupa el hecho de que algunas materias primas que tienen poco valor agregado estén protegidas, mientras que a los productos finales se los pone en competencia con bienes de otras partes del mundo. Me pregunto cómo alguien que fabrica una heladera o una máquina puede llegar a tener un costo competitivo en relación con productores de otros países cuando tiene un mayor costo laboral -en este sentido me parece importante concretar la rebaja en los aportes patronales a la que recién hacía referencia el señor secretario- y un mayor costo de materia prima.
Por lo tanto, considero que bajo el régimen de la Resolución 404 se producen algunas distorsiones que deben ser analizadas. Aclaro que, al amparo de no permitir la importación de materiales de construcción por cuestiones de seguridad, la Resolución 404 introduce otras materias primas en lo que a mi juicio constituye una medida paraarancelaria. En este sentido, tengo entendido que había un proyecto del señor diputado Patterson, de la Unión Cívica Radical, que no tuvo éxito, pero que debería ser analizado nuevamente.
Uno apuesta a que la actividad privada en general genere riqueza, pero en todos estos años la Argentina vino decreciendo, desde hace décadas, con algunos períodos de interrupción. Esto no hizo más que asfixiar justamente a esa actividad productiva y a muchos sectores industriales. Por eso, cuando se habla de que se van a bajar los impuestos a los intereses y a la ganancia mínima presunta, y de que se va a sugerir a las provincias y a las municipalidades que bajen las presiones impositivas, se está tratando de que la actividad privada pueda desarrollarse.
Creo que la esperanza existe. Hay un cambio de ánimo, un cambio de humor. Cuando la Argentina sufre un estado de decaimiento, todos somos perdedores más allá de que algunos puedan momentáneamente ganar. Si el país comienza a crecer nos beneficiaremos todos, y esto es lo que esperamos de los sectores productivos.
Yo estoy ligado al sector de bienes de capital. Muy sucintamente -teniendo en cuenta lo avanzado de la reunión- quiero plantear dos o tres inquietudes. Me parece correcto que el país sea aperturista; creo en un país libre, a pesar de que la Aduana no funcionó bien y de que desde hace muchos años se viene diciendo que la ley antidumping se va a poner en funcionamiento. Me gustaría tener precisiones sobre esto, porque hay sectores que fueron nombrados, como el maderero y el del calzado que no han perdido por ser menos competitivos sino porque la competencia ha sido desleal. O sea, la competencia externa muchas veces ha sido subvencionada. Esto es castigado en otros países, pero nosotros no lo hemos hecho. Ese es un punto importante porque no podemos ser extremistas y disponer cerrar las puertas; sí tenemos que tener una Aduana que realmente controle y una ley antidumping para aplicar en esos casos.
Respecto de la baja de aranceles para los bienes de capital, me parece que son medidas inteligentes, creativas, que buscan de alguna forma corregir las distorsiones existentes y paralelamente ser un incentivo para la industria nacional; se hablaba de un diez por ciento. Yo comentaba al licenciado Assefh que escuché que en los sectores de bienes de capital se rumoreaba de que el reintegro iba a ser del 14 por ciento.
T.22
Quisiera saber si realmente es así.
Por otro lado, quiero transmitir lo siguiente, siempre con la intención de sumar y no de crear alguna antinomia. Muchas veces cuando el comprador conoce que puede haber una rebaja en algún producto suspende la compra hasta que se verifique esa rebaja. Nosotros venimos escuchando -y muchos productores nos lo confirman- que habría una modificación en este sentido, y queremos saber si se establecerá el 14 por ciento y si se va a implementar inmediatamente.
También quería preguntar acerca de las facturas conformadas. Tengo entendido que se está estudiando un sistema similar al de la duplicata brasileña. Creo que sería un buen financiamiento para las empresas.
Otra inquietud que también he recibido se refiere al régimen que el Banco de la Nación Argentina ha puesto en marcha, con créditos al 7 por ciento de interés para la compra de bienes de capital. Esta fue una medida implementada anteriormente y que tuvo un efecto realmente importante. Sin embargo, parece que en Córdoba no se están otorgando esos créditos. Quería saber si eso es algo momentáneo, porque muchas veces las operaciones vienen de la mano de estos créditos que ahora están suspendidos.
Finalmente, en función de una competencia que debe ser leal, me preocupa el hecho de que algunas materias primas que tienen poco valor agregado estén protegidas, mientras que a los productos finales se los pone en competencia con bienes de otras partes del mundo. Me pregunto cómo alguien que fabrica una heladera o una máquina puede llegar a tener un costo competitivo en relación con productores de otros países cuando tiene un mayor costo laboral -en este sentido me parece importante concretar la rebaja en los aportes patronales a la que recién hacía referencia el señor secretario- y un mayor costo de materia prima.
Por lo tanto, considero que bajo el régimen de la Resolución 404 se producen algunas distorsiones que deben ser analizadas. Aclaro que, al amparo de no permitir la importación de materiales de construcción por cuestiones de seguridad, la Resolución 404 introduce otras materias primas en lo que a mi juicio constituye una medida paraarancelaria. En este sentido, tengo entendido que había un proyecto del señor diputado Patterson, de la Unión Cívica Radical, que no tuvo éxito, pero que debería ser analizado nuevamente.
SR. RIAL Si el señor presidente me permite, quisiera aclarar bien el sentido de la Resolución 404.
Esa resolución, que se refiere al sector siderúrgico, dispone que los aceros deben respetar determinadas condiciones de seguridad para su ingreso al país, que están determinadas por el IRAM y por los acuerdos que ese instituto tiene con otros organismos internacionales.
Esa resolución, que se refiere al sector siderúrgico, dispone que los aceros deben respetar determinadas condiciones de seguridad para su ingreso al país, que están determinadas por el IRAM y por los acuerdos que ese instituto tiene con otros organismos internacionales.
SR. CASTELLANI Establece que para que ingrese al país un producto debe estar homologado por normas IRAM.
SR. RIAL Pero, además, IRAM tiene convenios con cincuenta y cuatro países en el mundo, que también son aceptados por la resolución citada.
SR. CASTELLANI Es un tema para discutir, pero a mi juicio limita la entrada.
SR. RIAL El problema es que se pretende eliminar la Resolución 404 para que entre toda la basura que se está produciendo en cualquier otro país, con escasas condiciones de seguridad y calidad.
SR. CASTELLANI Creo que este tema merece un detenido análisis.
T.23
T.23
SR. RIAL Tenemos que ser aperturistas pero no ingenuos.
SR. CASTELLANI ¿Acaso no somos aperturistas con el tema de las máquinas?
SR. PRESIDENTE BAYLAC Tiene la palabra la señora diputada Alarcón.
SRA. ALARCON Señor presidente: voy a ser breve, porque muchas cosas que deseaba mencionar ya han sido dichas en esta comisión, que es heterogénea en cuanto a lo político pero homogénea en lo que se refiere al trabajo.
Quiero reafirmar algunos conceptos vertidos por diversos compañeros de bancada en cuanto a que el Ejecutivo debería aprovechar nuestro trabajo, en el buen sentido de la palabra, porque nosotros somos muy trabajadores. Por eso integramos esta comisión; nuestra preocupación es el desarrollo regional. Cada uno vive en una provincia con distintas problemáticas y aquí es donde sentimos que podemos ayudar al resto del país. Por lo tanto, creo que nuestra participación en todo aquello que podamos servir a la Secretaría de Industria, es muy importante.
Celebro que sea la primera vez que contamos con la presencia del señor secretario de Industria en el ámbito de esta comisión. Siempre hemos compartido el pensamiento unificado de que el papel de la Secretaría de Industria es importante en un país que necesita relanzar su industria a través de un programa concreto que indique qué queremos hacer con ella.
Quiero fortalecer el tema del fomento del comercio exterior. Coincido con lo manifestado por el señor diputado Mario Cafiero en cuanto a contar, desde la Secretaría de Industria, con una institución que apunte en el mismo sentido que la Fundación Export-Ar. Esto lo vemos con las empresas en el interior.
Con respecto a la participación de la secretaría en el tema del Mercosur, soy autora de un proyecto que firmaron algunos compañeros de mi bancada, en el sentido de que debemos sentarnos a negociar, sobre todo con Brasil, en un marco de igualdad de condiciones. Para esto, he presentado una iniciativa a fin de crear, dentro del marco del cambio de la ley de ministerios, un embajador del Mercosur -tal como lo tiene Brasil- que no dependa de Cancillería, sino más bien de este sector del ministerio y, en último caso, del presidente de la Nación. Sé que esto no cayó bien en la Cancillería, pero voy a seguir peleando por el tema. Junto con otros colegas estamos en el Parlamento del Mercosur y cuando vamos a las reuniones sentimos esa diferencia de negociación en cuanto a lo institucional.
Por otra parte, me parece importantísimo el tema de la regionalización y el de llevar el apoyo al resto de las provincias. Creo que va a contar con todos nosotros en este punto. Soy de la provincia de Santa Fe y no voy a puntualizar todos los problemas, porque el secretario los debe conocer. Uno de los problemas más graves que tiene mi provincia en este momento es el de la industria frigorífica, porque ha dejado en la calle a más de dos mil personas. Este es un momento de gravedad total y no hace falta que explique los motivos que provocaron esta situación. Estamos muy preocupados. Es inminente que funcione el Consejo Federal para que podamos funcionar junto con ellos. Tengo relación directa con el ministro y el gobernador. Nosotros estamos colaborando dentro de la provincia, pero es necesario el acercamiento con la secretaría.
Otro tema, para terminar, es el de las zonas francas. En este sentido, coincido absolutamente con los diputados Nofal y Cafiero.
T.24
Además, yo soy miembro de la Comisión de Economía, y justamente estamos tratando la reforma a la ley respectiva. Sería deseable -como lo manifestaba el señor diputado Cafiero- que haya una coincidencia entre lo que haga la secretaría, que es la que tiene a cargo el tema, y lo que nosotros estamos haciendo respecto de la modificación de la ley. Esto nos gustaría charlarlo directamente con ustedes, porque todavía el trabajo de la Comisión de Economía no se ha llevado al recinto. Esto va en la misma dirección de lo que plantearon los señores diputados Nofal y Cafiero.
Finalmente quiero agradecer la visita del señor secretario y de su equipo, en el cual está Antonio Assefh, que pertenece a mi provincia; esto lo menciono porque se ha hecho alusión a la participación de ciudadanos cordobeses en el Poder Ejecutivo nacional.
Quiero reafirmar algunos conceptos vertidos por diversos compañeros de bancada en cuanto a que el Ejecutivo debería aprovechar nuestro trabajo, en el buen sentido de la palabra, porque nosotros somos muy trabajadores. Por eso integramos esta comisión; nuestra preocupación es el desarrollo regional. Cada uno vive en una provincia con distintas problemáticas y aquí es donde sentimos que podemos ayudar al resto del país. Por lo tanto, creo que nuestra participación en todo aquello que podamos servir a la Secretaría de Industria, es muy importante.
Celebro que sea la primera vez que contamos con la presencia del señor secretario de Industria en el ámbito de esta comisión. Siempre hemos compartido el pensamiento unificado de que el papel de la Secretaría de Industria es importante en un país que necesita relanzar su industria a través de un programa concreto que indique qué queremos hacer con ella.
Quiero fortalecer el tema del fomento del comercio exterior. Coincido con lo manifestado por el señor diputado Mario Cafiero en cuanto a contar, desde la Secretaría de Industria, con una institución que apunte en el mismo sentido que la Fundación Export-Ar. Esto lo vemos con las empresas en el interior.
Con respecto a la participación de la secretaría en el tema del Mercosur, soy autora de un proyecto que firmaron algunos compañeros de mi bancada, en el sentido de que debemos sentarnos a negociar, sobre todo con Brasil, en un marco de igualdad de condiciones. Para esto, he presentado una iniciativa a fin de crear, dentro del marco del cambio de la ley de ministerios, un embajador del Mercosur -tal como lo tiene Brasil- que no dependa de Cancillería, sino más bien de este sector del ministerio y, en último caso, del presidente de la Nación. Sé que esto no cayó bien en la Cancillería, pero voy a seguir peleando por el tema. Junto con otros colegas estamos en el Parlamento del Mercosur y cuando vamos a las reuniones sentimos esa diferencia de negociación en cuanto a lo institucional.
Por otra parte, me parece importantísimo el tema de la regionalización y el de llevar el apoyo al resto de las provincias. Creo que va a contar con todos nosotros en este punto. Soy de la provincia de Santa Fe y no voy a puntualizar todos los problemas, porque el secretario los debe conocer. Uno de los problemas más graves que tiene mi provincia en este momento es el de la industria frigorífica, porque ha dejado en la calle a más de dos mil personas. Este es un momento de gravedad total y no hace falta que explique los motivos que provocaron esta situación. Estamos muy preocupados. Es inminente que funcione el Consejo Federal para que podamos funcionar junto con ellos. Tengo relación directa con el ministro y el gobernador. Nosotros estamos colaborando dentro de la provincia, pero es necesario el acercamiento con la secretaría.
Otro tema, para terminar, es el de las zonas francas. En este sentido, coincido absolutamente con los diputados Nofal y Cafiero.
T.24
Además, yo soy miembro de la Comisión de Economía, y justamente estamos tratando la reforma a la ley respectiva. Sería deseable -como lo manifestaba el señor diputado Cafiero- que haya una coincidencia entre lo que haga la secretaría, que es la que tiene a cargo el tema, y lo que nosotros estamos haciendo respecto de la modificación de la ley. Esto nos gustaría charlarlo directamente con ustedes, porque todavía el trabajo de la Comisión de Economía no se ha llevado al recinto. Esto va en la misma dirección de lo que plantearon los señores diputados Nofal y Cafiero.
Finalmente quiero agradecer la visita del señor secretario y de su equipo, en el cual está Antonio Assefh, que pertenece a mi provincia; esto lo menciono porque se ha hecho alusión a la participación de ciudadanos cordobeses en el Poder Ejecutivo nacional.
SR. PRESIDENTE BAYLAC Tiene la palabra el señor diputado Albrisi.
SR. ALBRISI Señor presidente: luego de la exposición del señor secretario y de las preguntas formuladas por los señores diputados, el tema ha quedado bastante clarificado.
Habría que analizar si es necesaria la vigencia del decreto sobre importación de elementos de seguridad, si esas importaciones que se hacen sin aranceles ni tasas, y sin licitaciones, o sea sin competir, son necesarias. Si lo fueran, podríamos adaptarlas a las necesidades. Vinculado a esto están los elementos de telefonía, del sistema automotriz, las bicicletas, las motocicletas y muchas cosas más. Pido que lo analicemos porque es un tema importante.
Otro aspecto a tener en cuenta es el del impuesto a la renta mínima presunta, que es un obstáculo para los distintos sectores y habría que eliminarlo. Según mi modesto entender, ese gravamen está frenando la conformación de las sociedades de garantía recíproca, que tienen que manejar la habilitación de los fondos de los socios. No sé si será factible analizar esta cuestión por sector, pero sería bueno conversarlo con la secretaría que está a cargo del área de las pymes, y que tiene este tema más actualizado, a fin de ver cómo está influyendo el impuesto a la renta mínima presunta en la conformación de las sociedades de garantía recíproca.
Finalmente, quiero conocer su opinión sobre los créditos técnicos. Me parece una buena medida operar sobre ellos, y me da la impresión de que dichos créditos se deberían reintegrar rápidamente al pacto fiscal o al esquema de la reactivación, es decir, a una de las dos alternativas.
Si bien las herramientas de la Secretaría de Industria son escasas, como se ha puesto de manifiesto, para remover todos los obstáculos que tiene la competitividad de la economía, se deberían coordinar las medidas del Ministerio de Economía con las del resto de los sectores del Estado.
Habría que analizar si es necesaria la vigencia del decreto sobre importación de elementos de seguridad, si esas importaciones que se hacen sin aranceles ni tasas, y sin licitaciones, o sea sin competir, son necesarias. Si lo fueran, podríamos adaptarlas a las necesidades. Vinculado a esto están los elementos de telefonía, del sistema automotriz, las bicicletas, las motocicletas y muchas cosas más. Pido que lo analicemos porque es un tema importante.
Otro aspecto a tener en cuenta es el del impuesto a la renta mínima presunta, que es un obstáculo para los distintos sectores y habría que eliminarlo. Según mi modesto entender, ese gravamen está frenando la conformación de las sociedades de garantía recíproca, que tienen que manejar la habilitación de los fondos de los socios. No sé si será factible analizar esta cuestión por sector, pero sería bueno conversarlo con la secretaría que está a cargo del área de las pymes, y que tiene este tema más actualizado, a fin de ver cómo está influyendo el impuesto a la renta mínima presunta en la conformación de las sociedades de garantía recíproca.
Finalmente, quiero conocer su opinión sobre los créditos técnicos. Me parece una buena medida operar sobre ellos, y me da la impresión de que dichos créditos se deberían reintegrar rápidamente al pacto fiscal o al esquema de la reactivación, es decir, a una de las dos alternativas.
Si bien las herramientas de la Secretaría de Industria son escasas, como se ha puesto de manifiesto, para remover todos los obstáculos que tiene la competitividad de la economía, se deberían coordinar las medidas del Ministerio de Economía con las del resto de los sectores del Estado.
SR. PRESIDENTE BAYLAC Tiene la palabra el señor secretario de Industria, doctor Sánchez.
SR. SANCHEZ Señor presidente: encuentro en todo lo que han comentado los señores diputados un apoyo implícito a lo que queremos hacer; esto surge de la coincidencia sobre los instrumentos que pueden utilizarse para resolver las cuestiones que consideramos problemas.
T.25
Por cierto que vamos a tratar de organizarnos -el señor diputado Cafiero hablaba de elaborar un mecanismo- para tener una interrelación que sea fructífera. De hecho, vamos a comunicar las reuniones que vayamos a realizar de modo que la comisión envíe a sus representantes.
A su vez, para las instancias definitorias de los programas por supuesto nos vamos a contactar con los señores legisladores para contar con su participación. Si de allí surgen cuestiones que puedan resultar relevantes como instrumentos permanentes, obviamente la mejor forma de darles esa permanencia es mediante una ley. No creo que todo el acuerdo lo requiera, pues hay cosas que son instrumentadas en el momento, pero aquellas cuestiones que aumenten la previsibilidad de las decisiones económicas consideramos que deben quedar aseguradas mediante una ley.
Otro comentario general que quería hacer surge a partir de varias menciones que han efectuado los señores diputados durante su participación respecto de las funciones de la Secretaría de Industria y su presunto aislamiento del resto del gobierno. Reconozco que me expresé mal. Yo hice una descripción de cómo funciona todo, qué es lo que estamos haciendo en la Secretaría de Industria y cuáles son las decisiones que corresponden a otras áreas. Pero eso no significa que actuemos en forma aislada o incomunicada.
Quiero dejar aclarado que lo que llevamos a cabo no es la política de la Secretaría de Industria sino la política del gobierno de la Nación, que tiene distintas instancias de instrumentación. Si nosotros nos ponemos en movimiento, ello es consecuencia de determinada política respecto de la cual nosotros arrimamos nuestras iniciativas instrumentales, cuestiones de organización y aportes técnicos, pero no actuamos aisladamente. Cuando hablamos de reducir impuestos no significa que vamos a ir a pelearnos con la Secretaría de Ingresos Públicos, porque todo forma parte de una decisión política del gobierno nacional. Lo que tenemos que arreglar nosotros son las cuestiones instrumentales.
Asimismo, cuando hablamos de comercio exterior y de la promoción de las exportaciones, si bien no es responsabilidad de la Secretaría de Industria, es evidente que cuando diseñamos un programa y lo llevamos al Ministerio de Economía estamos involucrando a las otras áreas del gobierno. La decisión no es nuestra sino del Ministerio de Economía, y de ahí surgirá la acción a implementarse en los distintos aspectos referidos al programa de competitividad.
Ahora bien, donde no podemos llegar si no es sobre la base de acuerdos es en la cuestión regional, en la medida que están involucrados gobiernos provinciales o grandes municipios -como bien decía un señor diputado-, que voluntariamente tienen que comprometerse, aun cuando desde la Nación se pueda "ayudar" esa voluntad con algún grado de presión; por supuesto, esto es algo que siempre tiene sus límites.
Por lo tanto, quiero alejar cualquier preocupación en cuanto a que la Secretaría de Industria esté funcionando en forma aislada del resto. En realidad actúa integradamente. Tenemos permanentemente reuniones entre todas las secretarías del Ministerio de Economía, e incluso participa la Secretaría de Pymes, que recién mencionaba la señora diputada Leyba de Martí. A cargo de dicha secretaría se encuentra el ex diputado Enrique Martínez, que fue integrante de esta comisión.
T.25
Por cierto que vamos a tratar de organizarnos -el señor diputado Cafiero hablaba de elaborar un mecanismo- para tener una interrelación que sea fructífera. De hecho, vamos a comunicar las reuniones que vayamos a realizar de modo que la comisión envíe a sus representantes.
A su vez, para las instancias definitorias de los programas por supuesto nos vamos a contactar con los señores legisladores para contar con su participación. Si de allí surgen cuestiones que puedan resultar relevantes como instrumentos permanentes, obviamente la mejor forma de darles esa permanencia es mediante una ley. No creo que todo el acuerdo lo requiera, pues hay cosas que son instrumentadas en el momento, pero aquellas cuestiones que aumenten la previsibilidad de las decisiones económicas consideramos que deben quedar aseguradas mediante una ley.
Otro comentario general que quería hacer surge a partir de varias menciones que han efectuado los señores diputados durante su participación respecto de las funciones de la Secretaría de Industria y su presunto aislamiento del resto del gobierno. Reconozco que me expresé mal. Yo hice una descripción de cómo funciona todo, qué es lo que estamos haciendo en la Secretaría de Industria y cuáles son las decisiones que corresponden a otras áreas. Pero eso no significa que actuemos en forma aislada o incomunicada.
Quiero dejar aclarado que lo que llevamos a cabo no es la política de la Secretaría de Industria sino la política del gobierno de la Nación, que tiene distintas instancias de instrumentación. Si nosotros nos ponemos en movimiento, ello es consecuencia de determinada política respecto de la cual nosotros arrimamos nuestras iniciativas instrumentales, cuestiones de organización y aportes técnicos, pero no actuamos aisladamente. Cuando hablamos de reducir impuestos no significa que vamos a ir a pelearnos con la Secretaría de Ingresos Públicos, porque todo forma parte de una decisión política del gobierno nacional. Lo que tenemos que arreglar nosotros son las cuestiones instrumentales.
Asimismo, cuando hablamos de comercio exterior y de la promoción de las exportaciones, si bien no es responsabilidad de la Secretaría de Industria, es evidente que cuando diseñamos un programa y lo llevamos al Ministerio de Economía estamos involucrando a las otras áreas del gobierno. La decisión no es nuestra sino del Ministerio de Economía, y de ahí surgirá la acción a implementarse en los distintos aspectos referidos al programa de competitividad.
Ahora bien, donde no podemos llegar si no es sobre la base de acuerdos es en la cuestión regional, en la medida que están involucrados gobiernos provinciales o grandes municipios -como bien decía un señor diputado-, que voluntariamente tienen que comprometerse, aun cuando desde la Nación se pueda "ayudar" esa voluntad con algún grado de presión; por supuesto, esto es algo que siempre tiene sus límites.
Por lo tanto, quiero alejar cualquier preocupación en cuanto a que la Secretaría de Industria esté funcionando en forma aislada del resto. En realidad actúa integradamente. Tenemos permanentemente reuniones entre todas las secretarías del Ministerio de Economía, e incluso participa la Secretaría de Pymes, que recién mencionaba la señora diputada Leyba de Martí. A cargo de dicha secretaría se encuentra el ex diputado Enrique Martínez, que fue integrante de esta comisión.
SR. PRESIDENTE BAYLAC Aprovecho para informar que el secretario Martínez se hará presente el día 25 de abril a las 9 y 30 en el Salón Auditorio, para exponer acerca de la política que lleva a cabo en la Secretaría de Pymes.
SR. SÁNCHEZ Viene bien la referencia.
T.26
Decía que los secretarios nos juntamos todos los martes a las 9 de la mañana para coordinar las acciones a seguir. La Secretaría de Política Económica del Ministerio de Economía a cargo del doctor Sturzenegger es la que convoca a la reunión y allí coordinamos las políticas, discutimos las diversas presiones que existen y qué medidas requieren complementación con otras áreas. Dentro del ministerio, hay una reunión semanal que organiza el ministro donde asisten el jefe de Gabinete, Christian Colombo, el ministro de Infraestructura y Vivienda, Carlos Bastos y todas las áreas -secretarios y subsecretarios- para lograr la mayor coordinación. Esta es una cuestión general.
No creo que sea necesario contestar punto por punto en todas las cosas mencionadas por los señores diputados, especialmente donde hubo coincidencias.
T.26
Decía que los secretarios nos juntamos todos los martes a las 9 de la mañana para coordinar las acciones a seguir. La Secretaría de Política Económica del Ministerio de Economía a cargo del doctor Sturzenegger es la que convoca a la reunión y allí coordinamos las políticas, discutimos las diversas presiones que existen y qué medidas requieren complementación con otras áreas. Dentro del ministerio, hay una reunión semanal que organiza el ministro donde asisten el jefe de Gabinete, Christian Colombo, el ministro de Infraestructura y Vivienda, Carlos Bastos y todas las áreas -secretarios y subsecretarios- para lograr la mayor coordinación. Esta es una cuestión general.
No creo que sea necesario contestar punto por punto en todas las cosas mencionadas por los señores diputados, especialmente donde hubo coincidencias.
SR. PRESIDENTE BAYLAC Quiero indicar que, en general, con el resto de los que estuvieron en su área, siempre hubo un enlace designado por el secretario de Industria. Por lo tanto, muchas de las inquietudes pudieron ser explicadas y luego transmitidas a los legisladores. De todas formas, voy a dejar una serie de preguntas que no son un pedido de informes sino una forma de documentar la información a efectos de que haya más datos.
SR. SANCHEZ La coordinación y la participación son temas sobre los que estamos trabajando.
Asimismo, estamos revisando todas las acciones referentes a Manaos y a las importaciones no competitivas; allí aparece el tema de las motos. En Manaos, la firma Honda arma motos con componentes importados sin arancel. Estos temas se están analizando coordinadamente con la Secretaría de Comercio. No somos dos áreas separadas.
Asimismo, estamos revisando todas las acciones referentes a Manaos y a las importaciones no competitivas; allí aparece el tema de las motos. En Manaos, la firma Honda arma motos con componentes importados sin arancel. Estos temas se están analizando coordinadamente con la Secretaría de Comercio. No somos dos áreas separadas.
SRA. NOFAL En este y otros casos hay un tema de precios de transferencia. Tenemos la ley pero nunca hemos sacado un peso. Si queremos hacer política activa, apliquemos los precios de transferencia.
SR. SANCHEZ Son cuestiones que estamos analizando, no sólo en el Ministerio de Economía sino dentro de la Secretaría de Industria.
Hay muchas cuestiones con Brasil que hacen a las asimetrías comerciales entre ambas partes; se están buscando los instrumentos adecuados como una forma de mejorar las relaciones con el Mercosur y salir de lo que consideramos en este momento una mala situación del bloque. Hay una serie de cuestiones que son bien conocidas, y que lejos de favorecer el crecimiento coordinado de las economías del Mercosur, provocan el fraccionamiento del bloque y del resto del mundo. No vale la pena entrar en detalles.
Por otra parte, la cuestión tecnológica nos preocupa, por supuesto. El señor diputado Rial mencionaba el INTI, que forma parte de la Secretaría de Industria. Estamos viendo de qué manera podemos impulsar la acción del INTI con dos objetivos. Uno es apoyando a las pymes, no sólo con las normas de calidad sino en todo lo referente a la cuestión tecnológica. Otro es apoyando al comercio exterior, sobre todo en lo que se refiere a las normas de origen. Ustedes saben que dentro del funcionamiento de las zonas de libre comercio es necesario tener comprobaciones fehacientes de que un producto que viene de uno de los países miembros sea realmente de este país y no de otro que aprovecha el área de libre comercio para invadir.
Cuando se habló de los precios de referencia, ¿se hacía alusión a los precios de importación?
Hay muchas cuestiones con Brasil que hacen a las asimetrías comerciales entre ambas partes; se están buscando los instrumentos adecuados como una forma de mejorar las relaciones con el Mercosur y salir de lo que consideramos en este momento una mala situación del bloque. Hay una serie de cuestiones que son bien conocidas, y que lejos de favorecer el crecimiento coordinado de las economías del Mercosur, provocan el fraccionamiento del bloque y del resto del mundo. No vale la pena entrar en detalles.
Por otra parte, la cuestión tecnológica nos preocupa, por supuesto. El señor diputado Rial mencionaba el INTI, que forma parte de la Secretaría de Industria. Estamos viendo de qué manera podemos impulsar la acción del INTI con dos objetivos. Uno es apoyando a las pymes, no sólo con las normas de calidad sino en todo lo referente a la cuestión tecnológica. Otro es apoyando al comercio exterior, sobre todo en lo que se refiere a las normas de origen. Ustedes saben que dentro del funcionamiento de las zonas de libre comercio es necesario tener comprobaciones fehacientes de que un producto que viene de uno de los países miembros sea realmente de este país y no de otro que aprovecha el área de libre comercio para invadir.
Cuando se habló de los precios de referencia, ¿se hacía alusión a los precios de importación?
SR. RIAL Exactamente.
SR. SANCHEZ También estamos trabajando con la AFIP y la Aduana ya que nos reunimos con Casullo y Héctor Rodríguez para conversar sobre los precios de referencia y la forma de llevar adelante una reglamentación que permita a la Aduana, sin violar la legislación de la Organización Mundial del Comercio, evitar subfacturaciones que sean ruinosas para la competitividad de los productos de origen nacional.
SR. PRESIDENTE BAYLAC El sector textil de la ciudad de Mar del Plata consiguió la aplicación de precios de transferencia ante la invasión de productos de origen chino.
SR. SANCHEZ Eso lo tiene que aplicar la Aduana.
T.27
T.27
SR. RIAL Exactamente, lo debe aplicar la Aduana Central.
SR. PRESIDENTE BAYLAC Hago esta referencia porque esto se logró en la época de Giorgi y luego fue ratificado. Más adelante se concedió un acuerdo entre la Cámara de Textiles de Mar del Plata, el Municipio de Mar del Plata y la Secretaría de Industria para que se apliquen los precios de transferencia.
SR. SANCHEZ No conocía ese acuerdo, pero seguro que no esta operando porque la Aduana y la AFIP están elaborando otro convenio.
El tema dumping que fue mencionado en varias oportunidades tiene varias aristas. Una es que contamos con un acuerdo del Mercosur que debemos evitar que se caiga. Estamos trabajando activamente con la licenciada Giorgi para que esto no ocurra y, por supuesto, contamos con el total apoyo y la decisión del ministro de Economía. También estamos trabajando mancomunadamente con Giorgi para efectuar una reorganización de la Comisión Nacional de Comercio Exterior a fin de darle mayor efectividad.
En lo que se refiere a reintegros de bienes de capital, hemos propuesto al ministro -y esta es una prueba más de que no se actúa en forma aislada- corregir el arancel del 10 por ciento. Por lo tanto hemos elaborado un proyecto de modificación del decreto original para corregir el arancel llevándolo del 10 al 14 por ciento.
El tema dumping que fue mencionado en varias oportunidades tiene varias aristas. Una es que contamos con un acuerdo del Mercosur que debemos evitar que se caiga. Estamos trabajando activamente con la licenciada Giorgi para que esto no ocurra y, por supuesto, contamos con el total apoyo y la decisión del ministro de Economía. También estamos trabajando mancomunadamente con Giorgi para efectuar una reorganización de la Comisión Nacional de Comercio Exterior a fin de darle mayor efectividad.
En lo que se refiere a reintegros de bienes de capital, hemos propuesto al ministro -y esta es una prueba más de que no se actúa en forma aislada- corregir el arancel del 10 por ciento. Por lo tanto hemos elaborado un proyecto de modificación del decreto original para corregir el arancel llevándolo del 10 al 14 por ciento.
SR. BRIOZZO En lo que se refiere al dumping, la anterior gestión, dentro de los parámetros que fija la OMC respecto de los plazos, estaba aligerando los trámites. No sé si esto se terminó y salió la resolución.
SR. SANCHEZ Tampoco lo sé.
Con respecto a la importancia de las trabas burocráticas, debo indicar que coincidimos plenamente con lo manifestado anteriormente. El subscretario Casaburi ha dedicado gran parte de sus esfuerzos profesionales a analizar estas cuestiones.
La instalación de nuevas empresas es un tema que nos preocupa mucho y estamos tratando de apoyar políticas en este sentido, porque es crucial en el desarrollo de políticas activas.
Con respecto a la importancia de las trabas burocráticas, debo indicar que coincidimos plenamente con lo manifestado anteriormente. El subscretario Casaburi ha dedicado gran parte de sus esfuerzos profesionales a analizar estas cuestiones.
La instalación de nuevas empresas es un tema que nos preocupa mucho y estamos tratando de apoyar políticas en este sentido, porque es crucial en el desarrollo de políticas activas.
SRA. NOFAL Debo recordar que el FOMIN tiene fondos para la instalación de nuevas empresas en la Argentina, pero no hemos sabido sacarle provecho. El Credicoop ha sacado un fondo ahora.
T.28
Ese fondo es chico, pero nosotros podríamos hacer algo junto con el BID.
T.28
Ese fondo es chico, pero nosotros podríamos hacer algo junto con el BID.
SR. CASABURI Los fondos del FOMIN son todos chicos. Podríamos hacer con el BID algo más importante a nivel nacional.
SR. SANCHEZ Como decía, tenemos coincidencias en muchos de los aspectos que surgen del diagnóstico y en cómo llevar adelante las soluciones.
El diputado Cafiero hizo referencia a la equidad en las políticas industriales, teniendo en cuenta las cuestiones monopólicas y financieras.
Otra muestra de la acción de coordinación que queremos tener es la revalorización que se está haciendo de la defensa de la competencia, que es el área a cargo de Winograd. No sólo tiene la responsabilidad de actuar diligentemente en las cuestiones monopólicas, sino también en todo lo que se refiere a desregulación. Es decir, esta secretaría tiene la función de actuar activamente en la eliminación de trabas burocráticas, en la desregulación y en todo lo que frene el desarrollo de la actividad productiva, conjuntamente con la defensa de la competencia.
A la política industrial que se está armando le daría un encuadre más amplio. Se está trabajando en torno de una estrategia nacional, porque indudablemente la política industrial se vincula con decisiones que no sólo tienen que ver con el sector industrial sino que forman parte de la vida económica del país en general. Como lo sostenía el señor diputado Cafiero, hay que dar un horizonte de mediano y largo plazo a las decisiones económicas, las vinculadas a la producción y también, al consumo, porque todo hace a las necesidades de servicio.
Para comprender esto deberíamos ver la retracción en el consumo de aquellos sectores que están en condiciones de solicitar un crédito hipotecario. Muchas personas no lo piden porque tienen incertidumbre acerca de si se va a aplicar una devaluación o si van a conservar el empleo en el futuro. El largo plazo se incorpora así en las decisiones. Por supuesto que las decisiones de inversión y de producción también están fuertemente afectadas por estas cuestiones.
Como país necesitamos una estrategia en la que se vayan acomodando las distintas decisiones que sean coherentes con ella. La estrategia tiene que estar dirigida a conseguir el crecimiento, sin ninguna duda, con todos los aditamentos de equidad, de equilibrio social, etcétera, para que sea sostenible en el tiempo.
Respecto de las zonas francas...
El diputado Cafiero hizo referencia a la equidad en las políticas industriales, teniendo en cuenta las cuestiones monopólicas y financieras.
Otra muestra de la acción de coordinación que queremos tener es la revalorización que se está haciendo de la defensa de la competencia, que es el área a cargo de Winograd. No sólo tiene la responsabilidad de actuar diligentemente en las cuestiones monopólicas, sino también en todo lo que se refiere a desregulación. Es decir, esta secretaría tiene la función de actuar activamente en la eliminación de trabas burocráticas, en la desregulación y en todo lo que frene el desarrollo de la actividad productiva, conjuntamente con la defensa de la competencia.
A la política industrial que se está armando le daría un encuadre más amplio. Se está trabajando en torno de una estrategia nacional, porque indudablemente la política industrial se vincula con decisiones que no sólo tienen que ver con el sector industrial sino que forman parte de la vida económica del país en general. Como lo sostenía el señor diputado Cafiero, hay que dar un horizonte de mediano y largo plazo a las decisiones económicas, las vinculadas a la producción y también, al consumo, porque todo hace a las necesidades de servicio.
Para comprender esto deberíamos ver la retracción en el consumo de aquellos sectores que están en condiciones de solicitar un crédito hipotecario. Muchas personas no lo piden porque tienen incertidumbre acerca de si se va a aplicar una devaluación o si van a conservar el empleo en el futuro. El largo plazo se incorpora así en las decisiones. Por supuesto que las decisiones de inversión y de producción también están fuertemente afectadas por estas cuestiones.
Como país necesitamos una estrategia en la que se vayan acomodando las distintas decisiones que sean coherentes con ella. La estrategia tiene que estar dirigida a conseguir el crecimiento, sin ninguna duda, con todos los aditamentos de equidad, de equilibrio social, etcétera, para que sea sostenible en el tiempo.
Respecto de las zonas francas...
SR. PRESIDENTE BAYLAC Además, hay que tener ingenieros en negocios. La Secretaría de Industria debería tener un cuerpo estable de ingenieros en negocios.
SR. SANCHEZ Eso forma parte de la segunda fase que yo mencioné. Es la de trabajar en políticas micro para el apoyo al desarrollo de las empresas. Sin ninguna duda dentro de ese apoyo están estas cuestiones.
SR. PRESIDENTE BAYLAC La sociedad productiva no está entrenada para los negocios; está entrenada para la economía cerrada, pero no para la economía abierta.
SR. SANCHEZ En mi anterior participación en el Ministerio de Economía tuve a cargo el área de Comercio e Inversión, y habíamos puesto en práctica un programa de apoyo a las pymes exportadoras.
T.29
Lo que hacíamos era precisamente eso, es decir, íbamos directamente a las empresas. Recuerdo haber recibido de cámaras empresarias que agrupaban a pymes varios reconocimientos por la gestión que realizó la secretaría. Se puede trabajar activamente en el apoyo a las empresas para llevarlas de lo que es una idea de producción a lo que constituye un proyecto, y ayudarlas a satisfacer sus requerimientos financieros y tecnológicos para desarrollar el proyecto y llegar luego al mercado.
No sé qué es lo que pasó con ese proyecto una vez que nos fuimos, pero ahora queremos reflotar todas esas iniciativas dentro de la Secretaría de Industria, para lo cual la especialidad del licenciado Gabriel Casaburi constituye una garantía de que vamos a trabajar bien. Ya tenemos el apoyo de distintos organismos internacionales como la ONUDI, el BID y la CEPAL, con quienes hemos comenzado las negociaciones.
Otra cuestión que mencionaba el señor diputado Mario Cafiero es la relativa a la promoción de exportaciones como complemento de la política de competitividad. Estamos totalmente de acuerdo con eso; en verdad forma parte de esta política de competitividad. No podemos pensar en una producción creciente si no tenemos un acceso igualmente creciente al mercado.
Algunos de los puntos planteados por el señor diputado Castellani, como el tema del antidumping y los reintegros ya los hemos tratado.
En una reunión que se llevó a cabo en el ámbito del Ministerio de Economía, donde concurrieron todas las cámaras, la secretaria Giorgi, quien habla y los subsecretarios del área, el ministro Cavallo anunció que también se trabajaría activamente en una factura conformada, del tipo de la duplicata.
T.29
Lo que hacíamos era precisamente eso, es decir, íbamos directamente a las empresas. Recuerdo haber recibido de cámaras empresarias que agrupaban a pymes varios reconocimientos por la gestión que realizó la secretaría. Se puede trabajar activamente en el apoyo a las empresas para llevarlas de lo que es una idea de producción a lo que constituye un proyecto, y ayudarlas a satisfacer sus requerimientos financieros y tecnológicos para desarrollar el proyecto y llegar luego al mercado.
No sé qué es lo que pasó con ese proyecto una vez que nos fuimos, pero ahora queremos reflotar todas esas iniciativas dentro de la Secretaría de Industria, para lo cual la especialidad del licenciado Gabriel Casaburi constituye una garantía de que vamos a trabajar bien. Ya tenemos el apoyo de distintos organismos internacionales como la ONUDI, el BID y la CEPAL, con quienes hemos comenzado las negociaciones.
Otra cuestión que mencionaba el señor diputado Mario Cafiero es la relativa a la promoción de exportaciones como complemento de la política de competitividad. Estamos totalmente de acuerdo con eso; en verdad forma parte de esta política de competitividad. No podemos pensar en una producción creciente si no tenemos un acceso igualmente creciente al mercado.
Algunos de los puntos planteados por el señor diputado Castellani, como el tema del antidumping y los reintegros ya los hemos tratado.
En una reunión que se llevó a cabo en el ámbito del Ministerio de Economía, donde concurrieron todas las cámaras, la secretaria Giorgi, quien habla y los subsecretarios del área, el ministro Cavallo anunció que también se trabajaría activamente en una factura conformada, del tipo de la duplicata.
SR. PRESIDENTE BAYLAC Al respecto convendría analizar un proyecto que en ese sentido se encuentra en trámite en el ámbito de esta Cámara. Habida cuenta de que se han registrado avances en algunas comisiones, sería importante que si el Poder Ejecutivo quisiera introducir alguna modificación la hiciera conocer, porque se trata de una iniciativa respecto de la cual existe acuerdo político en sancionarla rápidamente.
SRA. NOFAL Efectivamente existe un acuerdo para avanzar en ese tema.
SR. SANCHEZ Respecto de la situación del Banco de la Nación Argentina en la provincia de Córdoba, se trata de una cuestión que hace a la relación entre esa provincia y la Nación. Pero aclaro que la línea de crédito a que se ha hecho referencia está vigente en todo el país.
SR. CASTELLANI Córdoba es una provincia muy importante como productora.
SR. SANCHEZ Por otro lado, muchos de los temas referidos por la señora diputada Alarcón ya fueron comentados, como el relativo al comercio exterior o la participación de la Comisión de Industria en nuestras actividades.
En cuanto a la situación de la industria frigorífica, estamos trabajando activamente a través de la Secretaría de Agricultura, Ganadería, Pesca y Alimentación. Se trata de un tema que permanentemente debatimos en esta comisión de coordinación de las secretarías para avanzar rápidamente, por un lado, en el salvataje -entre comillas- de los frigoríficos que están padeciendo el cierre de mercados externos, y por otro lado, en una política más duradera para la industria cárnica.
Como ustedes saben, en esta materia existe una cuestión que ya es tradicional. Me refiero a los problemas de rentabilidad que los frigoríficos que trabajan "en negro" generan a los que trabajan "en blanco". Esta es una cuestión muy importante a resolver.
El señor diputado Albrisi preguntaba en qué medida el decreto que mencionaba puede afectar a los sectores locales.
T.30
Estamos de acuerdo con contemplar o desalojar de la escena todos los elementos que resten competitividad a la producción nacional. Si fuéramos consultados técnicamente sobre alguna de estas cuestiones, estaríamos, por supuesto, de acuerdo.
Por otra parte, no conozco cuál es la relación o la incidencia que puede tener el impuesto a la renta mínima presunta.
En cuanto a la situación de la industria frigorífica, estamos trabajando activamente a través de la Secretaría de Agricultura, Ganadería, Pesca y Alimentación. Se trata de un tema que permanentemente debatimos en esta comisión de coordinación de las secretarías para avanzar rápidamente, por un lado, en el salvataje -entre comillas- de los frigoríficos que están padeciendo el cierre de mercados externos, y por otro lado, en una política más duradera para la industria cárnica.
Como ustedes saben, en esta materia existe una cuestión que ya es tradicional. Me refiero a los problemas de rentabilidad que los frigoríficos que trabajan "en negro" generan a los que trabajan "en blanco". Esta es una cuestión muy importante a resolver.
El señor diputado Albrisi preguntaba en qué medida el decreto que mencionaba puede afectar a los sectores locales.
T.30
Estamos de acuerdo con contemplar o desalojar de la escena todos los elementos que resten competitividad a la producción nacional. Si fuéramos consultados técnicamente sobre alguna de estas cuestiones, estaríamos, por supuesto, de acuerdo.
Por otra parte, no conozco cuál es la relación o la incidencia que puede tener el impuesto a la renta mínima presunta.
SR. ALBRISI Como las empresas están ganando poco, el impuesto a la renta mínima presunta prácticamente no les deja fondos para exponer.
SRA. NOFAL Si tuviéramos en cuenta los pasivos, como un impuesto al patrimonio neto, a nivel general, sería más eficiente porque no se perdería toda la recaudación y sería un poco más justo.
SR. SANCHEZ Es una buena observación.
En otro orden de cosas, debo decir que recibimos algunas presentaciones de quienes manejan las zonas francas en cuanto a la necesidad de avanzar o reglamentar esas regiones para que sean efectivas, porque son un instrumento apto para la exportación. Ese es el sentido de la existencia de las zonas francas. Estamos retomando el tema con la colaboración nuevamente de la Secretaría de Comercio, que es el área que tiene directamente a su cargo esa cuestión. Esto no quiere decir que trabajemos aisladamente sino -reitero- en forma conjunta con dicha secretaría, porque las zonas francas bien administradas y correctamente dotadas tecnológicamente puedan ser un instrumento potente para la exportación.
En otro orden de cosas, debo decir que recibimos algunas presentaciones de quienes manejan las zonas francas en cuanto a la necesidad de avanzar o reglamentar esas regiones para que sean efectivas, porque son un instrumento apto para la exportación. Ese es el sentido de la existencia de las zonas francas. Estamos retomando el tema con la colaboración nuevamente de la Secretaría de Comercio, que es el área que tiene directamente a su cargo esa cuestión. Esto no quiere decir que trabajemos aisladamente sino -reitero- en forma conjunta con dicha secretaría, porque las zonas francas bien administradas y correctamente dotadas tecnológicamente puedan ser un instrumento potente para la exportación.
SR. PRESIDENTE BAYLAC Si fuera factible, sería conveniente que algunos señores diputados de la Comisión de Industria pudieran participar de algunas de estas reuniones de coordinación que desarrolla el Poder Ejecutivo. Como se está tratando una infinidad de normas o proyectos, la presencia de un legislador podría ser bueno para volcar antecedentes, elementos, etcétera. Los diputados Nofal y Albrisi, entre otros, podrían aportar un conocimiento de la problemática que serviría de mucho. Este sería el aporte de la comisión y una participación genuina del Parlamento en una tarea de delegación de atribuciones que rompería con el discurso existente que indica que el Congreso se cierra porque el Poder Ejecutivo tiene facultades. El Congreso no se cierra y participa.
SRA. LEYBA DE MARTI Algunas provincias contamos con zonas francas, que son muy importantes, y otras no. Muchas otras quieren contar con zonas francas. En un momento hubo un boom de zonas francas en el país. Tenemos que evitar que se transformen en un shopping. Hay que modificar la ley. No se trata de que haya zonas francas en forma indiscriminada en todas las provincias, sino que de acuerdo con las economías regionales se determine para qué pueden instalarse. De lo contrario entre ellas pierden competitividad.
SR. BRIOZZO Solamente resolvimos el problema de los importadores.
SRA. LEYBA DE MARTI Cuando hablaba del régimen de reintegros fiscales, indicó que estaba pidiendo información a la AFIP para hacer un registro y definir cuál sería cada sector. A lo mejor, podría tener un registro de las productoras de bienes de capital, que luego se podría intercambiar con el de la AFIP para hacer las cosas más operativas. Esto también estaba incluido en el proyecto que presenté.
T.31
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SR. SANCHEZ A partir de la publicación en Internet de ese primer listado, se va a ir modificando -por incorporaciones y retiros- y generando nuestro registro permanente de cada sector.
SRA. LEYBA DE MARTI Informo que voy a hacerles llegar un proyecto sobre minipymes que ya lo acerqué al Consejo Federal de Inversiones.
SR. PRESIDENTE BAYLAC Esta ha sido una mañana muy productiva, en la que nuestra comisión se ha visto engalanada con la presencia del señor secretario de Industria y de los señores subsecretarios del área. Sería conveniente que periódicamente tuvieran la voluntad de concurrir a este ámbito para hacernos una evaluación de la proyección de las decisiones que se van adoptando, y ojalá que esta presencia signifique una ratificación de la permanencia del señor secretario por mucho tiempo.
SR. SACHEZ Muchas gracias.
SR. PRESIDENTE BAYLAC No habiendo más asuntos que tratar, queda levantada la reunión.
- Es la hora 13 y 51.